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标题: 大型动物iPS意义何在？ [打印本页]

作者: xiaoheilong 时间: 2009-7-10 21:16 标题: 大型动物iPS意义何在？

我在一所农业院校，准备做大型动物iPS。有一个问题想请交各位：
iPS最大的意义在于规避了伦理学问题，而以动物为模型，即使使用ES受到的质疑不多，iPS的意义何在呢？/ o" h1 X3 T. z7 B( v
iPS最适于的是对人的各种组织器官细胞进行研究。
国内外有做大型动物的，但意义大体上是The resulting iPS cell lines more closely resemble human ESC than cells from other species（Miguel Angel Esteban，
Jianyong Xu），既然最终目的仍然是实现对人进行研究，研究动物的意义何在呢？& w: L Z1 D- q4 b$ H( }
要研究动物干细胞，也不需要iPS得到，直接使用EC不是方便吗?

作者: Helena110 时间: 2009-7-13 17:10

问得好个人觉得相关方面的研究应该有动物模型作为基础，不然一般的研究哪能直接用于人类的临床研究，这是基本的吧。

作者: gemstone 时间: 2009-7-14 10:24

楼上的回答的比较到位。我个人认为，大动物iPS的研究除了基础研究以外，主要是因为，在临床应用时候，大动物试验模型，以及iPS诱导，移植治疗应该走在人的前面。在美国，如果没有大量动物试验的数据支持，绝对不可能将这项技术用于临床。

作者: wangming 时间: 2009-7-20 22:35

获得稳定高效表达的转基因后代。

作者: 刘实 时间: 2009-7-21 08:02

从长远看毫无意义，从近期看还可得点影响因子。

作者: yyn2004 时间: 2009-7-28 16:53

为了得到模型研究各种疾病这些疾病不能直接用人来做研究

作者: shinianluopo 时间: 2009-8-3 13:43

恩，值得深思

作者: liushen163 时间: 2009-11-6 15:02

你是学农的，不知道就太不应该了啊！

作者: lamprr 时间: 2009-11-7 12:45

因为大型动物没有胚胎干细胞

作者: haijing12585 时间: 2009-11-7 20:55

个人认为更重要的是为基础研究做贡献，然后返回来为人类服务，因为虽然人的iPS出现了，但是一些分子机制等还是不很清楚。

作者: 双刀 时间: 2010-1-17 19:10

有助于了解重编程机制

作者: decloud2009 时间: 2010-1-30 13:56

怎么说，应该大型动物基因拉什么的过程更复杂，更接近人体。
由于对生命的重视，我们不可能直接把ips在人体上作大量实验。而动物上不同种群中若得到相同的数据，那就能证实ips的安全性，有效性。。。

作者: 刘实 时间: 2010-1-30 23:28

请看《关于用iPS技术批量制造大熊猫出口创汇的建议》（http://blog.sina.com.cn/s/blog_502041670100gffj.html）

作者: zlightmiss 时间: 2010-2-1 14:46

回复 2# Helena110 % {: W7 l  m. B+ J# @  d
" X( I# _4 Y" d% d. h. m  b$ H; `
. P4 P  J! r' J; u
同意，但是在寻找最基础的原因的时候，或者说还没到那么个阶段的时候，也没有必要太急。

作者: wpcswy 时间: 2010-3-30 00:53

我觉得主要还是做疾病或药物模型吧，再说不同动物的机理可能也不尽相同，同时也可以相互借鉴。

作者: ouyi2738 时间: 2010-3-31 20:52

大型动物ES用途很多，比如医学模型、农业保种之类的。但是大动物的ES建系比较困难，比如猪，都做了多少年了，还没有突破性的进展。做大动物ips除了可以替代ES外，在发育调控研究上，可以为ES建系中碰到的问题提供一个逆向的建议。大动物ES系的资源是比较珍贵的，新的973猪ips项目的批复意见之一就是，尽快建立出ES系，并保护好该资源。以后，如果国内也管得很严了，做人医和做药的实验材料就不好拿了

作者: xnbobo 时间: 2010-5-13 16:24

可以和保种联系起来

作者: FYH 时间: 2010-5-13 17:07

iPS细胞在复杂疾病模型构建与机理研究、药物的发现与评价方面已取得重大成果,并有望用于细胞治疗,iPS细胞试验模型研究发育与生殖、基因表达调控、蛋白质互作等.

作者: sidansai 时间: 2010-5-14 08:43

iPS技术似乎更容易为这些历史上难以建立胚胎干细胞系的物种建立多能的干细胞系（大动物基本都没有ES系），这些诱导性的多能干细胞不仅能帮助人们用传统的方法从动物胚胎中获得胚胎干细胞(摸索培养条件)，而且也有可能直接用于产生基因敲除动物（疾病模型，猪等的器官移植）和转基因动物（改善品质等）。

作者: 刘实 时间: 2010-5-14 15:11

关于用iPS技术批量制造大熊猫出口创汇的建议: v: q& I4 C; q. d# G9 V
http://blog.sina.com.cn/s/blog_502041670100gffj.html

作者: stonelee2050 时间: 2010-6-23 00:22

我也准备做大动物的临床应用哦

作者: jcb 时间: 2010-6-27 07:02

I heard that some people are working on pigs. This is definitely very interesting/ important direction. For example, pig lives longer than mice, making it a better model to follow up long-term effect of stem cell transplanted (cancer?). Moreover, the development program of pig is closer to human. plus, surgery is also easier than small animals. pig is also more productive than monkey.

作者: chenks 时间: 2010-6-28 21:10

除了为临床研究服务外,还有保护珍稀动物,如大熊猫等.还有动物疾病也是需要积极治疗的,如宠物啊等等

作者: wjy2003123 时间: 2010-6-30 12:33

大型动物没有胚胎干细胞，大型动物IPS就是用于转基因生产稳定的后代

作者: 精检人生 时间: 2010-7-6 15:44

我们应用动物做ips的目的最终还是要将ips的技术应用于人类的临床，但是小动物和大动物还是有一定的差异的，就像实验要小试，中试，然后才能投入生产一样，这是一个循序渐进的过程吧！我是这么理解，不一定对啊！呵呵！

作者: flydayzhu 时间: 2010-7-6 20:16

这应该有多方面吧，在理论研究方面有助于对分化机制等的了解，在应用方面的话建立疾病模型和药物筛选模型

作者: flydayzhu 时间: 2010-7-7 01:46

判断细胞产品最终是否会致瘤。因此需要进行至少1年以上的长期的观察，具体的观察时间依需要治疗的患者人数和风险收益比来确定。检测的细胞数也应该根据实际可能的人体用量来确定。通常我们都认为，实际的人体用量应该是实验检测用量的十分之一。因此，如果给患者植入的是1000万个细胞，那么在动物模型实验检测时就应该采用1亿个细胞。不过如果实验用的细胞数达到了10亿甚至更多，那么这时可能就不太适合再用小型动物进行试验检测了，这时，应该采取其他的检测手段。同时小个体动物的寿命相对较短，无法检测出长期植入后将会发生的隐患，为此就需要大动物进行试验

作者: sunny2829 时间: 2010-7-8 10:23

我认为研究大型动物ips可以进一步分析ips的机理，建立一些模型，但只是基础研究，意义整体来说不是很大，为什么我们不直接取人类的细胞进行研究呢？只是ips而已，有不是说真的复制人类~~~总之，离那一步还很远呢~~~~

作者: cicadacjk 时间: 2010-7-9 10:13

如果能做出真的iPS当然非常有意义，意义在于以下几点：
1。完成ES建系的条件摸索，为大动物转基因和基因改造奠定道路
2。实现无法在人ES上尝试的，关于发育特性的验证，可以返回验证人ES是否真正的ES% o( I0 n* N8 W m I5 C
3。进行iPS的临床前安全性评估

其中以第一点最为重要，因为大动物无法常规地进行转基因或基因改造，使得大量疾病药筛模型只能出现在小鼠中，实验结果常常和人体实验结果背道而驰。而通过动物来产生人源化器官，也是非常重要的。而大型动物都没有真正意义上的ES系，而iPS的方法比分离胚胎的方法显然要更具效率，因而也可以说研究大动物iPS就是在给ES开路，如果无法通过最终的发育验证（产生嵌合体并传递到生殖系），那这些研究的确意义不大。

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