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标题: 实验中遇到的怪事，请教一下大家 [打印本页]

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作者: 张也行    时间: 2010-8-24 18:07     标题: 实验中遇到的怪事，请教一下大家

( Y# m9 V/ J. f( {! n: l

/ |4 b9 l; d/ i$ Q2 y# s在实验中遇到了一件怪事：我们要分5.5的小鼠胚胎，定的孕鼠怀孕的天数不是很准确，就自己合拢。但是，奇怪的是我们早上很明显能看到阴栓（硬栓），但是5.5天解剖的时候子宫里又什么都没有，试了10只了都是这个样子，试过超排，给雄鼠喂瓜子，但是结果还是一样。真是很奇怪！自己都感觉对不起那些小耗子了... ...& j3 Q+ b; ]0 Y* G/ e8 t
按说5.5dpc的胚胎已经植入，子宫的血管应该很丰富，子宫也应该呈膨大的一节一节的啊，但是解剖后子宫有的是白色，有的血管有点丰富，但是不是膨大的一节一节的，解剖后里面什么也没有。雌鼠是六周之后的，雄鼠也8-10周了，请各位帮忙解释一下。真的不想再杀无辜的小耗子们了... ...

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作者: cony    时间: 2010-8-24 19:23

确实没见过这样的怪事。

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作者: 饶冠华    时间: 2010-8-24 20:01

是不是有点小啊？ 你可以在同一批的时候往后解剖7.5天的看看  5.5天有点早

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作者: tangxiao    时间: 2010-8-24 20:24

我也遇到过多次，要12-3天的孕鼠，还计算了时间的，肚子挺大的，但打开了，什么都没有；
: t2 x" e6 u' H' l) {老鼠笼养不消化不好，肠胀气... ...

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作者: hndxws    时间: 2010-8-24 20:25

没见过，只是碰到过有时候不知什么原因子宫积水，导致得不到受精卵

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作者: lixiaodong    时间: 2010-8-24 20:27

确实很奇怪，小鼠是什么Strain，另外老的小鼠（6个月）也不易怀孕。还有就是动物房的温度和噪音及光周期控制的怎么样?希望MIT的mouse management Protocol对你的情况有帮助。[attach]12891[/attach]

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作者: zpzp0312    时间: 2010-8-24 20:27

能看到血点
* y( P1 c7 B* ?  U& y7 U( N' B那就是着床点
3 v% M: P* I& U楼主要做epiblast干细胞？

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作者: zpzp0312    时间: 2010-8-24 20:35

[attach]12892[/attach]
7 G: {2 E2 N9 k% d: v* d这是着床点
/ m4 N7 [" T% D1 w; X. X' e
! h4 r% P8 }1 q, X6 ~) K1 p9 y5 u2 x- }
另外，也可能5.5天还不明显，你在摸索摸索吧

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作者: 张也行    时间: 2010-8-24 23:51

回复 8# zpzp0312 4 j  O. \) _2 z* V/ [) _6 e" Q
谢谢您！请问你这张照片是几天的啊？染过色吗？我们试过直接买孕鼠，但是商家不确定是几天的（我觉得大概是6.5天-7天吧），感觉那个很明显，子宫膨大成一节一节的。和《小鼠胚胎操作实验手册》上的很像。

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作者: 张也行    时间: 2010-8-24 23:52

回复 7# zpzp0312 & o; a' e) M+ w1 H

  B8 ~& P, K1 W' \( H
8 h3 X. g" G+ r2 v6 `2 P, o& Q    恩 是！请问您做过吗？你们分的是几天的胚胎啊？

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作者: 张也行    时间: 2010-8-24 23:56

回复 6# lixiaodong ( ]& g! O5 G1 H6 K2 a& W# x/ Y1 G
; U; e$ I. t3 q- X3 k- t$ U' Q
很感谢您！光照上基本每太管，基本上是东北的自然光照吧（早上6：00天亮。晚上六点最有天黑）。IVC里培养。ICR的小鼠，问做药理的师兄说小鼠没那么娇贵，再说以前师兄们做的时候也没有遇见这种情况（当然他们是分MEF）。

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作者: 张也行    时间: 2010-8-25 00:01

回复 3# 饶冠华 $ k7 T* E/ H: o+ t9 z6 f
谢谢！, ]* l2 P8 {/ ?
小鼠正常是4.5天着床吧，所以5.5天使着床之后的。书上的照片看着都很明显，不知道我们是怎么回事。

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作者: have-a-rest    时间: 2010-8-25 08:36

时间计算：见栓后为0.5天。
/ D1 Y& S$ N0 |7 \摸索了解胚胎发育时间，不妨从10天、8天、6天等时间点分组解剖，每组3只以上，搞清什么时间取材比较合适。
# W1 z4 a/ g% A, B# f+ B% D为了确保有胚胎，交配后0.5和3.5分别从输卵管好子宫找找着床前胚胎。

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作者: zpzp0312    时间: 2010-8-25 09:42

回复 10# 张也行 8 Q/ [9 ]4 n9 Z  y# ]/ ^( N+ W

- k5 W: f4 \  N; _# n. y
& p2 w* \( E9 m2 `5 B' R# `" d% E    应该是5.5dpc的# {+ e6 _2 L2 L7 \: [& @
是我们做的，但只是尝试过这一次
- K( r  e5 `. y- `没分离到) q" T( }8 y$ ?( Y- c
另外，不用静脉注射染色，直接就可以看到
5 Q7 R3 b% \% F2 o6 z$ {7 a另外，你那个图片应该是9天左右的

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作者: 张也行    时间: 2010-8-25 10:50

回复 14# zpzp0312
% J, B) n9 ]8 P7 W8 @: p- _  w% E1 K3 Y( I
哦 谢谢你！

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作者: iseeyou1210    时间: 2010-8-26 05:38

we have this problem recently. We can see the red uterus on E3.5. however, when we flush the uterus and found no blastocyst.
# z0 t1 C; o% ~5 B5 ~: |2 M  LMost likely we miss the normal cycle of female.
$ b, c" c6 Q3 t# kAs some animal caretakers said, sometimes, the males just pump some air inside.7 a* N" K7 |+ w* I0 Y) w: F) \9 h
They play for fun!

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作者: 张也行    时间: 2010-8-26 17:40

回复 16# iseeyou1210
5 }8 ^$ E6 N3 I6 J; M
6 N' B) d9 {- Y" [
% ?/ m# J2 ]; v, D. S( L4 r    Interesting！呵呵

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作者: 张也行    时间: 2010-8-26 17:41

回复 13# have-a-rest
2 ~; n6 x% M% E  i- H& W; E+ ]6 P. z8 L& {
恩 说的有道理

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作者: jianlindunev    时间: 2010-8-26 18:08

5.5天很难取哦，我们取7.5天的都有点不容易，最好借助解剖镜取，有的要做染色标记后取的。

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作者: jianlindunev    时间: 2010-8-26 18:08

5.5天很难取哦，我们取7.5天的都有点不容易，最好借助解剖镜取，有的要做染色标记后取的。

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作者: 张也行    时间: 2010-8-26 19:22

回复 20# jianlindunev
# p) V9 c  F, ]# N) k/ c/ ?
  b) c6 z" t( `) f  你说的染色时指用什么染料染啊？染胚胎还是着床点？

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