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标题: 间充质干细胞临床应用，病人的发热原因有哪些？ [打印本页]

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作者: 文武庙    时间: 2010-12-11 11:57     标题: 间充质干细胞临床应用，病人的发热原因有哪些？

间充质干细胞临床应用过程中，病人的发热原因有哪些？望大家踊跃讨论！！！

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作者: sunsong7    时间: 2010-12-11 12:39

高热还是低热? ( B" `! l- S' n% X7 b  P$ @
干细胞会分泌一些细胞因子调节免疫系统短时间内对体温有一定影响；
3 W; z6 O6 C& C2 k2 @; F6 g干细胞制备过程中引入多种外源因子（酶、血清、抗生素、细胞因子、抗体等）可能影响体温；
/ A1 M  \) k) n7 q新鲜制备的干细胞使用前没有足够的完成全面的质量检定，持续高热发生时首先要考虑病原微生物的污染（细菌、支原体、真菌、病毒等）；
; R3 D2 t! E+ b8 Y% u4 m+ \病人的主观反应等。

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作者: chuanbaozang    时间: 2010-12-13 08:58

楼上总结很全面，我建议先对干细胞做一个热原测试

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作者: 呼吸    时间: 2010-12-13 09:45

建议：使用间充质干细胞应用于临床时，第一次移植采用静脉移植，这样可以让患者熟悉一下干细胞的环境（毕竟大部分都是外源干细胞）第二次或以后再采取其它方式（腰穿、局部注射等等）
5 t) Z) _8 Z' U+ A, f* R干细胞发放的过程是否发生病原微生物的污染，培养过程的污染时可以看出来的，新鲜制备的干细胞使用前没有足够的完成全面的质量检定，是不允许发放临床的。7 P# s# J7 H. l( U& a, x9 D
干细胞发放时 死细胞是否过多，细胞碎片也是引起发烧的原因之一
4 q0 c: I6 z7 h1 d4 _7 @, b干细胞会分泌一些细胞因子调节免疫系统短时间内对体温有一定影响；" k1 J) |8 ~; h" ~9 {
干细胞制备过程中引入多种外源因子（酶、血清、抗生素、细胞因子、抗体等）可能影响体温& I" D6 T9 Q% J* Y$ @; G2 m

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作者: zhenhuale    时间: 2010-12-13 09:53

楼上两位讨论的非常详细，学习了，多谢。

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作者: flyingpnmc    时间: 2010-12-13 22:44

楼上两位总结得都很全面,但本人不同意呼吸提出的“干细胞发放的过程是否发生病原微生物的污染，培养过程的污染时可以看出来的，新鲜制备的干细胞使用前没有足够的完成全面的质量检定，是不允许发放临床的”的意见。5 H0 F9 D7 C. f& d  g" n: I
1、不是所有微生物在短短的培养过程可以观察出来的，不说病毒、支原体，单细菌我就见过在传代过程中的隐性感染，如果再延长培养时间就可以看出；! M% \# K9 E& C& ?* U
2、在制备新鲜的干细胞制剂过程中不能完全避免操作带来的微生物污染，对生产来说可能是1%或更低，但对患者来说是100%；2 g1 E$ A4 j( l8 c& }) G
3、制备的新鲜制剂怎么可能进行全面的质量鉴定，到目前为止全世界做新鲜干细胞的光一个微生物就搞不定，更别谈全面。" T4 W+ o% F8 H3 S. w$ @/ B" w

6 P' T! h" f0 m2 p( R/ B. N- v3 O/ n6 g% L& {; |  y9 a/ P9 ?

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作者: sunsong7    时间: 2010-12-13 23:00

4 z0 c! B$ B  B! s4 Q7 R1 M

9 I% _% a! _& p0 b新鲜制备的干细胞仅适用于受众面有限个体化细胞移植手术，术后应密切观察病人的反应并及时发现和处理；
$ s6 K: Y+ w4 s7 @8 K$ ~对于一定规模制备供临床用新鲜的干细胞务必要十分谨慎，不可随意扩大受众面和运输辐射半径，若发生群体事件将迫使政府不得不出面干预，使干细胞临床研究遭受重创和倒退!

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作者: chb611301    时间: 2010-12-25 18:11

各位前辈都说的很好，我说说自己的一些看法，我再做的过程中发现病人发热不是因为热源的问题，更不可能是细菌真菌之类的污染，可能是细胞碎片和成团的细胞太多，做过几例病例，如果细胞消化的不好，容易成团的脱落，在经过离心洗涤，成团的更多，回输后病人出现发热的情况！

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作者: 农夫有点田    时间: 2011-1-23 10:49

学习了 前辈们分析的 真有道理

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作者: luoziwei    时间: 2011-1-23 22:10

学习了，

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作者: flyingpnmc    时间: 2011-1-24 00:21

回复 chb611301 的帖子# ^: j5 p5 J' h' \0 f& c; K
9 H0 k7 E' t8 T$ {
我认为chb611301 说得是临床最常见的情况之一，但控制细胞制剂中的细胞碎片的确很难，控制细胞团还是可以做到的，这些都是需要在今后的产品质量控制中需要监控的指标。毕竟患者的用药安全是第一位的。目前国内细胞治疗太混乱了，国家相关部门为了不承担责任就不管理，这是严重的不作为，一旦出问题就是大问题。

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作者: noodleaf    时间: 2011-1-29 00:30

目前对于新鲜制备的干细胞悬液，采取革兰染色或者丫啶橙染色来追一次污染检测，平时加以控制检测，但这种方法还是不完全可靠，而且对于经验很重要，同时污染细菌量小不易发现，所以准确率并不高。但作为快速检测来说，也没有更好的办法了。

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作者: bjgarnett    时间: 2011-2-9 20:57

我们在操作的过程中也出现过患者发热。感觉原因也如同上面几位提到的：
3 b# N: B' L2 C6 R) A7 |) d1. MSC分泌的细胞因子导致，这种反应有个体化差异；
' Y: X2 R7 u( v9 N' P2. 细胞制品中出现的细胞碎片；
2 z5 M! w; r* G, c/ c& H$ r3. 细胞培养过程中引入的外源因子。
0 Q+ Q# p, o9 S" Y' p干细胞制品作为一种特殊的制品，没有足够的时间来进行全面的质量检验。但大部分检验项目都有FDA认可的检验方法，是可以最大程度的保证使用的安全性。

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作者: bjgarnett    时间: 2011-2-9 21:57

回复 文武庙 的帖子0 n/ X) h1 Z% W  ]6 y
* @% p; {6 i; B
附件是有关细胞治疗制品内毒素，支原体和菌检的快速检测，仅供参考。

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作者: ditiger    时间: 2011-2-28 22:50

个人感觉细胞成团的潜在危害是很大的！在我做的几批老鼠中，总是发现如果细胞浓度稍高，或没有吹散均匀，尾静脉注射老鼠一分钟内，便会出现严重栓塞情况，并且死亡了好多。。。我可以确定没有打进去空气而是由于细胞成团，当然这仅仅是临床前的实验，只是一个参考，但也说明，1、间充质干细胞是很容易成团的，即使用EDTA胰酶消化，2、如果细胞成团，则会很危险的！

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作者: candy2011    时间: 2011-9-9 13:57

在吹打后显微镜下观察细胞分散的，加入白蛋白可以防止细胞成团

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作者: candy2011    时间: 2011-9-9 13:57

在吹打后显微镜下观察细胞分散的，加入白蛋白可以防止细胞成团

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作者: hwlightning    时间: 2011-9-10 09:23

难道你们收集干细胞用于临床的时候还要用酶消化，不是用细胞刮吗？

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作者: hwlightning    时间: 2011-9-10 09:30

如果你认为细胞存在细胞团，可以用滤网过滤一下，
4 n+ P& |1 j2 u6 O  Q! K7 ?5 o- ]% [- JBD公司有卖。* l7 J( p' h! B5 g: F
我也做过裸鼠尾静脉注射，也发现有死亡现象，一直也没找到原因，看了仁兄的回复，我觉得这个因素应该很大。

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作者: 雾里看花250    时间: 2011-9-10 14:58

间充质干细胞临床应用过程中，病人的发热原因有这么几方面：
7 C9 Q, B- ?; q' L7 |2 B0 W" A* ]一、细胞本身有问题，比如细胞的污染、支原体或内毒素的超标，或是细胞的制备过程中无菌操作不规范。4 Y, `& @2 O3 T1 k  t' o$ }9 f
二、输注过程中无菌操作不当，比如瓶口消毒不彻底，患者皮肤消毒不彻底，混进一些细菌都是有可能的。$ b2 _4 f% E" c5 d4 w+ d
三、就是患者自身原因，患者自身免疫力、抵抗力低下，输入大量异体的东西出现轻微的发热是很正常的，一般都是一过性的。

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作者: yinjiqingqq    时间: 2011-9-21 14:30

回复 hwlightning 的帖子* @5 K( e! W/ U  U0 T) @# n9 G+ b
, z# R. N% _% K  p' P7 u
请问，为什么细胞成团会导致病人发热呢？

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作者: SunYouLa    时间: 2011-9-27 13:22

一般是加入因子的原因吧，比如IL-α，毒副作用：发热、流感样症状；可引起肺部或其他部位水肿；可能有过敏反应。

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作者: deron    时间: 2011-9-27 13:58

回复 yinjiqingqq 的帖子" ]3 Q" {& i3 {2 H
# S- b3 ^8 P- h2 A5 l  `& G
愚以为，并非成团细胞引发的病人发热，而是细胞呈团背后的机制引发。
3 }. v7 G9 H8 y$ O" Y- r为什么细胞会成团？正常情况细胞应为单细胞状态。成团是由细胞黏连引发。这可能是处理或运输过程中细胞受损破裂，胞内DNA等物质放出，导致细胞缠绕凝集。这样的细胞悬液，外源性DNA、蛋白质等物质过多，可能引发病人发热。
5 j2 Q) `' E2 S; ]+ \  ]至于细胞团本身，由于输血器本身具有滤网，团状物质不可能滤过的。
0 F$ M0 F! Y  F  H% K7 b3 U7 a4 j3 S3 a% `
此外，发热并非一种异常现象，相当多的国内外文献均报道：MSC应用后，有一定几率出现“可自行消退的低烧”。" I: i! p1 Z8 j* d1 z$ m2 k% ^

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作者: lidaifu001    时间: 2011-9-28 18:09

只要发热，就说明一定有 热源 存在，就应该对此份细胞进行全面检测，包括内毒素、支原体等项目。

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作者: tingwuyu    时间: 2011-9-30 11:11

并非成团细胞引发的病人发热，而是细胞呈团背后的机制引发。, J1 I# q1 Q4 C- h9 C3 _
同意，大的细胞成团可以通过细胞筛过滤，细胞碎片也可以通过降低离心力来处理，但这样子的处理也并不能保证不会发烧
9 E7 u/ }. @* l/ F只能在平时尽量排除可能引起发烧的因素

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作者: lizzy_81    时间: 2011-9-30 11:31

你这个间充质干细胞是自体的还是异体的啊？如果是异体的，会有排异的可能吗？而且，是不是也和回输的细胞数有关？

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作者: treestem    时间: 2011-10-12 11:18

回复 sunsong7 的帖子7 C3 {  o; k5 \3 Z6 a4 i" a  {

7 D6 O9 Q" Z' D1 G2 b( l请问，现在脐带血间充质干细胞成功移植并取得良好治疗效果的几率有多大？国内外有相关制度规范吗？即便有限范围内的使用，成功与否，对于该患者就是100%啊，是不是需要更慎重一些？

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作者: sunsong7    时间: 2011-10-12 12:11

treestem 发表于 2011-10-12 11:18 $ _3 h" H: l/ G0 ?# X+ c
回复 sunsong7 的帖子. R1 h7 E6 U6 U5 K( M" j7 S0 R

9 X9 K& S+ r! ?8 K请问，现在脐带血间充质干细胞成功移植并取得良好治疗效果的几率有多大？国内外有相 ...

% y& C( _. ^7 ^# }3 \
在缺乏标准或指南情况下，干细胞治疗的有效率和安慰剂基本一致。

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作者: 肉丁    时间: 2011-10-13 10:55

还是比较倾向于死细胞过多这个原因，如果是产品本身内毒素等相关指标不合格，机率也是非常小的，如果连着有几个病例都是这样的话，我觉得还是应该考虑一下细胞活率的问题，因为细胞死亡后，细胞破裂会有许多相关因子被释放，极可能是导致发烧的原因。个人看法，呵呵。

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作者: meister    时间: 2011-10-18 11:10

学学了一下， 很有收获。3 m, i9 q$ X! S: e& [0 p9 t# U$ p
个人认为：一方面是热源的问题，热源方面严格无菌操作，减少污染，采用无血清培养，减少外源致热源使用。9 q( |* @& m; @0 c! @  k
一方面是细胞准备的问题，细胞活率要高，减小离心力，使用细胞筛网，减少细胞团和细胞碎片。
' T! N* X6 d7 [" ~( Y5 |; @* R这些是我们可以做到的， 至于细菌等检测，保证100%是不现实，也不可能的，没有必要争论。完全的安全是不存在的，应该辩证的看待这个问题。吃饭还能呛咳呢，何况是药物，没有一种药是没有副作用的，我们能做的是减少它的发生，而不是杜绝，因噎废食是不可取的

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作者: chengde266    时间: 2011-10-27 16:28

回复 雾里看花250 的帖子: ~& S1 g& W6 R- r* G7 ~6 l4 O
2 \7 f' b: H" w* ~, a8 D& E3 M
患者自身原因，有没有可能是患者免疫反应过激引起的？

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作者: liuqujian    时间: 2011-10-29 18:16

学习了，前辈的经验。

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作者: menghy    时间: 2011-10-30 20:34

学习了，发热原因个人认为在严格控制培养和制备的过程中，产热还是应该考虑患者本身免疫系统引起的。毕竟不管细胞是自体还是异体细胞，当静脉输入大量的细胞后还是会引起机体反应的，就象药物的输液反应是都应控制输注时间及速度的。- s5 c! X* B$ Q: ?. W8 C

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作者: zhang0194    时间: 2011-11-8 15:52

回复 candy2011 的帖子# R! L% O' H5 ?( q. l

' h- e3 q; G8 d: U" {  F; _白蛋白？ 那对回输有影响吗？

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作者: zhang0194    时间: 2011-11-8 15:54

回复 hwlightning 的帖子
- m' n( O4 m1 p$ b- [# J' y; @3 d* c, f" L4 l/ i/ X' `3 Y
嗯  ，0.125%胰酶消化，刮的好吗？ 没用过！

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作者: zhang0194    时间: 2011-11-8 16:00

回复 treestem 的帖子
( }0 ^! ]! I; q3 Q4 Z  I
) q8 {5 P! u" e' D* [脐带间充质干细胞用于病人效果是100%有的，但是肯定不是和治疗感冒发烧一样立竿见影，100%治好，没有人敢这么说可定能治愈，这需要一个徐徐渐进的过程。谨慎是必须的，把好干细胞质量关，医生做好针对性的治疗法案，肯定能给患者带来福音，改善生活质量！毕竟干细胞治疗是最后的方法！不是？

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作者: zhang0194    时间: 2011-11-8 16:08

看完各位前辈的交流，收获很大，俺是新手，个人认为患者发烧有如下原因：
" n- ?: B% p% f) _8 H       1.要是新鲜的细胞，应用之前做一次内毒素检测是完全可以的， 并用100目的滤网过滤，基本没有细胞团，这就有时候就要考虑回输医生的手法问题了（腰穿）。% ]) n1 F0 T, L* ~5 W
        2.若是复苏的冻存细胞，就有可能是DMSO 没有洗干净，或者就是细胞破碎释放的因子！, D( u8 b) ~' S6 M* p7 m% ?
       3. 患者体质的问题，我们曾经有一位患者，连续的4次回输都发现发烧现象，但是同天回输的都没发烧！

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作者: jxydiandian    时间: 2013-5-27 09:43

个人觉得还是热源的问题，我们对热源这块一直很严格，病人发热的现象很少

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作者: wind789    时间: 2013-7-4 11:12

ditiger 发表于 2011-2-28 22:50
$ L' R" Q$ i1 ~- O! y个人感觉细胞成团的潜在危害是很大的！在我做的几批老鼠中，总是发现如果细胞浓度稍高，或没有吹散均匀，尾 ...

* e2 ~8 u' V7 @3 ?) Q# ?& U细胞成团非常危险。我分享去年一个实验，P5代细胞培养时成小球状团，怎么吹都吹不散，干脆尾静脉注射裸鼠2只，1个月后2只耗子还是活蹦乱跳。遂杀了切片来看，血常规不好分析，部分脏器有炎症反应。

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作者: cantonchn    时间: 2013-7-5 12:05

回复 wind789 的帖子) a6 e+ I) j' m. X5 W; v( m$ ~+ Z

: s( D8 Y# M$ c+ ~P5代细胞培养时成小球状团~~~这个应该与代数有关，一般P4代以下几乎没有结团现象。

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作者: 三月桂花香    时间: 2013-7-15 14:11

在细胞进行注射或者腰穿前，没有进行内毒素实验么，可以先做这个检测看看是不是有内毒素，这个也是引起发热的一个原因吧，。

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作者: 刘艳85    时间: 2013-7-16 09:10

这不可能是自身身体的一种免疫反应吗？

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作者: 王清飞...    时间: 2013-8-16 11:13

受教了啊

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作者: 屋檐上的乌鸦    时间: 2013-9-9 11:55

学习了、、、我们这里做的干细胞也经常有病人出现高烧。

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作者: luyoude    时间: 2013-9-22 15:40

原因我觉得还是更多的是病人体内的免疫反应，而且是跟每个人的圣体状况有关的，我们用免疫细胞回输病人，每月30个左右，偶尔会出现几个发热的！

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作者: 尹尹的胖胖    时间: 2013-12-20 10:24

还有一些人在输细胞的过程中会出现头部胀痛的情况  不知道是什么原因

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作者: song0610    时间: 2013-12-22 22:16

学习了，谢谢楼上各位大师不吝赐教

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作者: 三月桂花香    时间: 2013-12-24 15:50

内毒素不合格么？内毒素不合格也是引起热源的一个很重要的原因。

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作者: xingyuncao    时间: 2013-12-25 21:23

回复 屋檐上的乌鸦 的帖子
  J9 ]/ w! g: _4 G- Z) v; r3 L& N1 {
你们那出现病人高烧，后来采取什么措施呢？

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作者: neng172    时间: 2014-1-7 13:51

干细胞培养制备的过程是否发生病原微生物的污染，大部分培养过程的污染时可以看出来的。目前还没有哪家机构能够检测干细胞的质量，所以使用干细胞治疗前的培养杜绝培养过程中的污染是至关重要的。

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作者: cantonchn    时间: 2014-1-8 11:59

高烧和污染基本无关，是与免疫原性应急性提高有较大关系，一般无需处理（最多冷敷一下），过了一夜之后就会自行缓解。

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作者: doctorli9    时间: 2014-3-1 08:49

临床曾遇到在脐血干细胞移植后1小时左右发生发热最高到41℃,推测与细胞破坏有关。
, U& [$ v  [6 b7 u% x$ X- z

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作者: yunshi503    时间: 2014-5-22 12:29

除了上述的原因以外，可能要有失活（也可能是死细胞）多的缘故，对于新鲜制备的细胞，现有的细胞混悬液无论如何不能保持细胞活力太久的时间，通常在4度4小时后细胞的活力急剧下降。因此，如果能保持内毒素小于5单位，细胞活性在95%以上，应该不会出现发热的现象。

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作者: hefan1234    时间: 2014-5-22 15:40

干细胞制品静脉输液后，人体发生一段时间38.5以下的低热属于正常现象。: ^* q: ~/ f" N3 T5 B
其他版主认为：干细胞会分泌一些细胞因子调节免疫系统短时间内对体温有一定影响；
0 G# o" Q5 ?! l5 a4 R干细胞制备过程中引入多种外源因子（酶、血清、抗生素、细胞因子、抗体等）可能影响体温；
/ `- E1 Y9 o/ @2 l$ }  F新鲜制备的干细胞使用前没有足够的完成全面的质量检定，持续高热发生时首先要考虑病原微生物的污染（细菌、支原体、真菌、病毒等）；/ G3 }$ c, T  j$ J% B/ e! u' d
病人的主观反应等。- Y" V; Z( m; B/ ~/ w
此外，个人认为还可能有以下原因导致发热：1.间充质干细胞体外培养时发生老化或异化现象；3 _9 d* ], u& {7 r: o# |
                                        2.间充质干细胞制品制备过程中受到损伤，导致细胞死亡，破裂（干细胞活率降低，细胞碎片增多）/ \) g& l/ Y/ O- A$ @  W+ F: l
                                        3.间充质干细胞制品中其他成分导致发热（人血白蛋白等）；& U( l9 j/ n. c4 W8 e" G
                                        4.静脉输液时流速过快，导致干细胞成团；9 z) T, c0 z, |7 M
                                        5.个体差异，人体本身对外源物敏感性高，严重会导致休克。

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作者: aochongyu    时间: 2014-6-17 16:02

学习

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作者: haiq1984    时间: 2014-6-17 17:01

可检测内毒，如果没有问题的话！考虑细胞状态，有没有成团或破裂！！
' o# J" V" `( {6 ^  m# Y( W; X都没有问题，那就是有免疫反应了，去查一下HLA抗原，一查一个准！！

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作者: miles    时间: 2014-6-23 09:15

涨知识了

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作者: miraclelaser    时间: 2014-7-7 13:46

学习了！

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作者: zhanglu8677    时间: 2014-7-10 17:38

我们遇到一个病人，第一次回输没反应不发热，第二次回输发热，寒战`啥原因呢？内毒素、无菌均合格~求解

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作者: 细胞海洋    时间: 2014-7-10 17:56

回复 zhanglu8677 的帖子
* N9 |2 n0 Y6 |; A) i' b
% k6 r, z- V1 V) d) Z建议你发新帖提问

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作者: bulll    时间: 2014-7-15 11:21

; w0 X! T+ W; F, p: Y: K

9 `' o: I0 h/ i; D+ f这是不可避免的，都会有，不同批次都会有8 T; W7 x; _1 |! a1 w2 j
一定小心！

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作者: gonglizhong    时间: 2014-7-22 08:59

发热后怎么处理，有人发表高论？
" O6 g, X& W+ @& `% S; I

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作者: gonglizhong    时间: 2014-7-22 09:00

这个题目偏小，可以改成，使用MSC后，有可能出现什么不良反应？

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作者: leizhao1229    时间: 2014-8-28 14:54

我是来学习的

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作者: ssyt    时间: 2014-9-10 15:04

主要是热原、内毒素。

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作者: ssyt    时间: 2014-9-10 15:07

也有可能是培养基或试剂里的一些东西造成的，国内不是很注意在使用前清除这些东西，都主动的回避了，或者根本就不知道……

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作者: ssyt    时间: 2014-9-10 15:10

bjgarnett 发表于 2011-2-9 20:57 4 B1 v6 c+ t& ?1 a. k
我们在操作的过程中也出现过患者发热。感觉原因也如同上面几位提到的：
0 F. h1 j1 s% K/ u; m1. MSC分泌的细胞因子导致，这种反 ...

$ T$ @. ~* X' Q5 R  n3 }
FDA有我们也不感兴趣，更何况FDA给出的方法有些地方的从业人员看都看不懂，无语

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作者: ssyt    时间: 2014-9-10 15:12

bjgarnett 发表于 2011-2-9 21:57
0 r6 H4 o: v$ g6 R4 Z8 N回复 文武庙 的帖子7 Q, V* g: i' k- v
; M  q) }$ `6 S+ B8 a
附件是有关细胞治疗制品内毒素，支原体和菌检的快速检测，仅供参考。

  s; \; L. k+ {" F) J- a哈，这个PPT我有，你这个还不是完整版的……是应该好好看看，关心的人太少了，而且涉及到很多地方都需要改自己的工艺流程才能用，所以谁愿意……

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作者: ssyt    时间: 2014-9-10 15:12

ditiger 发表于 2011-2-28 22:50   d$ D% V6 |! l: x/ h; Z
个人感觉细胞成团的潜在危害是很大的！在我做的几批老鼠中，总是发现如果细胞浓度稍高，或没有吹散均匀，尾 ...

/ O0 A/ G) }- F, I! e; D1 Z
关注！

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作者: ssyt    时间: 2014-9-10 15:14

lizzy_81 发表于 2011-9-30 11:31 % r; V& R( L, ^9 H1 f8 h5 u
你这个间充质干细胞是自体的还是异体的啊？如果是异体的，会有排异的可能吗？而且，是不是也和回输的细胞数 ...

- A6 L' q: v; _2 e
对哦，一次不能输太多

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作者: ssyt    时间: 2014-9-10 15:15

treestem 发表于 2011-10-12 11:18
) V( q7 Z: u, v) w3 \回复 sunsong7 的帖子" I7 R, C. V* G7 D. z; O* o% p

8 f* x5 g( _) D" O/ s3 o# g请问，现在脐带血间充质干细胞成功移植并取得良好治疗效果的几率有多大？国内外有相 ...

3 T, S! G: {4 ^, ^: ?
国外有指南啊，可以查到

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作者: ssyt    时间: 2014-9-10 15:16

sunsong7 发表于 2011-10-12 12:11
( l' b* o- [# r在缺乏标准或指南情况下，干细胞治疗的有效率和安慰剂基本一致。

$ K- b- J& M: O  p. d7 M! {/ S

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作者: ssyt    时间: 2014-9-10 15:17

肉丁 发表于 2011-10-13 10:55 # r+ G" L1 c6 C
还是比较倾向于死细胞过多这个原因，如果是产品本身内毒素等相关指标不合格，机率也是非常小的，如果连着有 ...

/ C3 R, k4 P& u! k4 u' {8 J内毒素不过关发生几率比较大嘛，

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作者: ssyt    时间: 2014-9-10 15:19

wind789 发表于 2013-7-4 11:12
* m# _3 l& j, O. K细胞成团非常危险。我分享去年一个实验，P5代细胞培养时成小球状团，怎么吹都吹不散，干脆尾静脉注射裸鼠 ...

" G. \0 B# Q* [* a  j1 M
哦，这么明显要关注

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作者: 刘彩云    时间: 2014-10-14 13:47

防止细胞团引起的发热，最好的是过滤一下啊

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作者: whywho    时间: 2014-10-28 11:13

学习

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作者: 247479618    时间: 2014-11-17 11:14

学习了，以前一直认为一过性发热是属于免疫排斥，人体对细胞产生一定的排斥，说明细胞在人体内起一定的作用。原来主要是细胞内另外物质气的反应。看来要好好研究下。

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作者: 萧慧清    时间: 2014-11-20 14:59

我们院也出现过几例回输后发生低热反应的病人，但在短时间内基本能恢复正常体温。个人觉得热源和微生物污染可能性较小，因为热源反应估计就不是低热这么轻微了，而微生物污染的话，特别是细菌我们通过检测及观察是可以发现的。个人觉得机体对于外来细胞的一种反应过激行为吧，毕竟外源因子等也是应该考虑的因素哈~

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作者: chenjxcd    时间: 2014-12-10 10:55

各位楼主可能忽略了另外一个问题，高热可能是细菌感染内毒素等引起，低热有可能是抗体引起。间充质干细胞低免疫原性，II类抗原低表达，但不等于说不产生抗体，已有会议PPT数据显示，高剂量多次输注易产生抗体。临床输血有70%的发热反应是白细胞抗体引起，所以不能忽视抗体的影响，患者体内是否已经存在白细胞抗体，或者多次输注产生了抗体，都应该考虑到。

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作者: neng172    时间: 2015-2-6 11:47

总结的很好

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作者: yuanyecat    时间: 2015-2-9 16:57

这个是免疫因子风暴，不同的病人的反应是不同的，但是免疫因子风暴的副作用是十分恐怖的，需要有效控制。

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作者: zhl_8745@qq.com    时间: 2015-3-2 09:31

应该是细胞碎片太多  再回输前最好能记个活率，该有的检查不能少。

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作者: riverson    时间: 2015-3-2 11:46

请问哪所这个贴子里说到的开展干细胞临床的是哪些医院啊？我是一个慢性胰腺炎患者，想通过干细胞缓解我现在的胰腺腺泡细胞大量失功的病况。谢谢了！

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作者: luyue6453    时间: 2015-4-14 15:18

回复 gonglizhong 的帖子
  x: Q* A$ z3 j  x# |# v9 R: J2 L: r# D/ r- ]3 Q( A
38度左右观察，是否只是发热，如果单纯发热吃布洛芬，一小时后烧就降下来了，病人体质变弱，适当给些VC注射液。

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作者: syj7888    时间: 2015-4-22 13:10

检测都是在培养过程中进行的，回输当天的样本是没法得到检测报告后再回输的，所以这点上就很难保证确定是无污染

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作者: huanr006    时间: 2015-6-8 10:15

细胞因子风暴临床造成病人高烧不退

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作者: luoan    时间: 2015-8-4 14:20

回复 chb611301 的帖子: S% l4 r+ S/ C" o3 |9 |0 I0 Y# ]6 |8 R

3 j5 J" `: J- k3 D( G6 m$ E5 Y细胞回输前一般都会做过滤处理，细胞团应该是被过滤掉了。我认为发热主要原因是培养过程中加的抗体、白介素、干扰素等因子。因为本人之前在培养CIK时试过不加白介素，回输时没遇到过发热的情况，后来加白介素培养后回输就有出现发热。

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作者: luoan    时间: 2015-8-4 14:29

回复 flyingpnmc 的帖子
3 Q1 {9 t  [2 Q7 B' L+ ^8 [2 Z8 ?. y8 {3 W* v: z5 `
这个我同意，本人读硕专业是微生物，很多微生物维持生长的条件是比较简单（不挑剔），但是要大量繁殖是需要比较丰富或比较严格的生长环境的。在细胞培养过程中，细胞是主要群体，很多微生物在竞争中是劣势，不能大量繁殖，但是它们能维持基本生长。但是这些微生物回输到体内后已足够引起发热。

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作者: wuhuaguo88l    时间: 2015-8-28 08:06

发热的原因会很多：1.本身患者自身对异体干细胞有免疫原性，只是反应程度不同。2.干细胞制剂过程中，有异源物质残留，引起发热。3.细胞污染也是可能的原因。4.培养过程中试剂内毒素偏高。。。。。

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作者: ldnkch    时间: 2015-9-22 13:13

发热可能原因：1.外源性污染，如细菌，支原体，细菌内毒素；2.细胞状态不好，输入体内死亡形成碎片，激发人体免疫反应，引起发热；3.每次细胞治疗后，体内免疫系统会达成一个平衡，如果长期不受限的细胞治疗，多次回输，可能引起体内免疫失衡。其实现在从细胞的质量控制上来说，细胞制备过程的外源性污染可以受控，但细胞进入人体后会引起什么样的反应，还未研究透彻，发热是好是坏，现在说法也不一致，激发人体主动免疫也不一定是坏事啊。

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作者: 游遍芳丛pine    时间: 2015-12-11 09:47

回复 chb611301 的帖子( D* u0 i; l+ H+ w7 `; e' z4 I
1 C& l6 e5 d2 S3 X- X
在制备的最后一步使用40μm的细胞滤网过滤一下  细胞聚团的因素可以得到比较好的解决吧

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作者: bddjs    时间: 2016-3-5 23:18

8楼提到输注时细胞团问题，我们做静脉时细胞注入生理盐水10多分钟就出现细胞团，加入人血白蛋白可以大大减少成团，换用复方氯化钠效果也不钠，不知道各位做腰穿时用什么溶液悬细胞

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作者: 独自等待    时间: 2016-3-9 14:15

学习了，受益匪浅。

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作者: 我的小宝贝    时间: 2016-3-10 20:19

学习, 前辈们分析的 真有道理

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作者: 打酱油的    时间: 2016-4-7 11:26

学习了

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作者: saliai2016    时间: 2016-4-26 09:48

回复 ditiger 的帖子7 ]0 u( _4 ^* h- j7 ?! U* x) y
' _6 |9 l: `  Y5 h+ F, t
原来细胞成团这么危险，那么输注前也应该再重新充分重悬一遍了

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作者: 随时准备下线    时间: 2016-5-29 17:56

回复 chb611301 的帖子
9 \" i+ A1 C  o9 J6 a3 P
* |$ Y0 a9 I- V/ f' l有点好奇。
2 j. j* d* Z8 G. b* ?1、使用的细胞，活率一般应大于90%以上，所以应该不会存在细胞碎片太多的情况。除非细胞质量不达标。况且如果碎片太小，洗涤应该可以去除一大部分，毕竟离心转速较小。5 n6 o+ O- m2 ?$ X
2、离心洗涤怎么会让细胞成团更多？我很好奇，一般在每次洗涤，和细胞进入细胞输注袋的时候都是会吹散的。还有就是细胞成团太多不会导致小血管栓塞情况？

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作者: 18627000462    时间: 2016-5-30 17:10

吹打的次数太多，用力太大等都会引起细胞的破碎，细胞碎片多了会，引起发热；细胞本身也可能引起免疫系统的排异反应，而发热

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作者: veda327    时间: 2016-6-2 16:08

回复 sunsong7 的帖子
6 s# O* H: z1 A( Y& ~8 n  ?- z7 V$ H7 y+ A" r- u
挖个坟，不幸被你说中了，在cik上应验了！

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作者: sunsong7    时间: 2016-6-3 10:33

回复 veda327 的帖子
- H! V- ]) t0 Q6 \: l
8 o) m; ~  {6 {8 Z% |3 l4 j好几年的事了，人们对细胞制品的认识进步不明显

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