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标题: 《科学》[Science]11年1月14日出版pdf全文 [打印本页]

作者: nero1981 时间: 2011-1-14 09:45 标题: 《科学》[Science]11年1月14日出版pdf全文

本帖最后由细胞海洋于 2011-1-14 09:50 编辑 1 o* l$ x1 r8 _

作者: xuha2010 时间: 2011-1-14 09:54

沙发，谢谢楼主！

作者: 不倒翁 时间: 2011-1-14 09:59

作者: wwk865 时间: 2011-1-14 10:09

谢谢

作者: tpwang 时间: 2011-1-14 10:22

非常及时.

作者: cz200203 时间: 2011-1-14 10:25

看看

作者: tpwang 时间: 2011-1-14 10:45

回复 nero1981 的帖子
+ d3 U5 w/ L& R) O" v
有一条关于日本大幅度增加科研经费的消息，值得注意。里面的两个要点，一是增加“Grants-in-3 I& J, y; R5 o! Q
Aid, the main source of support for individuals and small groups”，换句话说，更强调“面”的覆盖于竞争。同时适当放松经费使用的限制，也就是说给申请者更多弹性空间。另一个变化是增大支持年轻学者的职业发展科研经费资助。Life Science自然是重点领域，特别提到干细胞再生医学这不奇怪。

中国这几年的科研经费增长也很大，但好像国家“大项目”拿走了大头，而且越来越高度集中的趋势。十二五干细胞单列，其实竞争的“牛人”就更多了，有些是从旁的领域插进来的。这都可以理解。不过，如果没有一定基数的研究室和研究者作为基础，少数大实验室要想撑起中国干细胞在国际上的地位，也是不可能的。大实验室毕业的博士生，大部分也都跑出去打工去了吧。长远来看，吸引海外领军人才的策略如果不能引发留住国内优秀毕业生的效果，所花的钱的长远效益达不到。这里面，年轻人才起步太难了，有些情况下基本不可能。当然首先是进入科研机构的体制限制，然后是资助。自然基金起着不可替代的作用，但从干细胞这个领域来说，这么广阔的前景，这么热，如果三年五年不能在吸引年轻一代有生力量的加入，扩展整个体量，要想拔尖终终是做不到的。
% o; C1 e. `/ a/ h
现在的大项目动辄上亿，大老板分了钱，缺的是“干活”的，出成果的同时，如何能够培养并撒出去一批“种子”成材，很少被人考虑。另一方面，国家太应该大力扶持年轻一代了。。。

作者: ppsweek 时间: 2011-1-14 11:04

看看先

作者: zylucky98 时间: 2011-1-14 11:07

作者: 神仙鱼 时间: 2011-1-14 13:23

很好~~~

作者: 张也行 时间: 2011-1-14 13:42

谢谢分享

作者: iceyang 时间: 2011-1-14 13:55

来学习

作者: deron 时间: 2011-1-14 15:20

回复 tpwang 的帖子
0 B0 x1 e! Y" B! | T6 G
中国科研的现状，令人堪忧。实在不可能是上面的一个什么政策就能解决的。没有合理的分配体制和监督体制，神马的都是浮云。

作者: lifescience1 时间: 2011-1-14 15:36

好久没有看了

作者: uyunbilig 时间: 2011-1-14 17:36

谢谢分享！

作者: 军医 时间: 2011-1-14 17:43

谢谢分享

作者: tpwang 时间: 2011-1-14 18:14

回复 deron 的帖子

其他领域不太清楚，生物科技有点过分集中在大项目和大机构上，就好像大学也是集中投入那些少数尖子。其实，科学本身是个最需要活力和创新的事物。一时的考虑集中花些钱是完全可以的，就好比日本在iPS出来后也过分集中花钱，搞得很多人有意见。看来这次是个纠正。中国目前的状况，把生物医药发展也当成航天大飞机高铁了，要打集中歼灭战，问题是基础不到，体系不成熟，是不可能的。9 v7 f( j4 W G

作者: manybit 时间: 2011-1-14 18:42

看看

作者: manybit 时间: 2011-1-14 18:50

回复 tpwang 的帖子' c- o W/ ?* P8 ^5 z

哥们说的很有道理，干细胞产业化的发展是多学科的融合，就像细胞融合一样，只有基础大了才能出高水平的成果，看看我们的航天科技，就是这样的。

作者: tpwang 时间: 2011-1-14 22:25

本帖最后由 tpwang 于 2011-1-14 22:46 编辑 . \' }3 m2 u6 n* H
. L7 G; k  m+ u4 k2 h$ x$ V+ W
回复 manybit 的帖子. r6 r/ H5 s+ f" P+ @/ W

谢谢。& U+ q2 E/ v* Z% x

单从科研角度，说一定规模的基础，可以从横竖两个角度来看。一是干细胞研究的主要方向的覆盖程度，二是个方面研究的深度积累，包括人才，实验室以及已有的工作。

根据媒体可见的公开信息，比如国内干细胞会议的主要人物，各机构的网站介绍，最近几年国际上发表文章的主要研究者等，与干细胞研究相关主要方向想交叉，可以勾画出一个简略的中国的情况。解读两个标准，一是国际水准下的中国状况，而是近十年中国干细胞引进人才及其发展的阶段性。
( @9 o3 U. {: l- D
干细胞研究主要种类：胚胎，成体，肿瘤，iPS……；研究内容：培养条件与技术；自我复制/分化调控机制；Niche；Genetics/epigenetics；克隆/嵌合动物；小分子/chemicals；动物/人……4 H2 W6 E! J; K- Z+ @' r7 m

主要分化种类：beta细胞；神经干；血液……  n  ^; d/ C( p: G$ Y, U# V4 h

临床模式：疾病干细胞系；疾病干细胞动物模型；干细胞药物平台；细胞治疗；干细胞库……
1 a* N5 E& P1 t% ~
二十世纪初，回国一批人建立了目前的几个大实验室，建立胚胎干系，搞了些调控分化研究，而iPS一出来，又是一轮跟随。近两三年开始在Cell Stem Cell上发表一些论文，个别nature。技术上并没有被拉开，但还处在开始进入主流杂志的初级阶段。从主流研究方向的覆盖上，自然也远不够完善。iPS鼠是最高成就，目前象征意义大于实际价值，还要看后面。
* A  m+ A% t5 |. I
十来家比较大的实验室，有多少PI和研究人员，学生，博士后，也能估计个大概。另一个重要的指标，是国内领军人物的科学“出身”，比如，相当比例的人出身农口，因此克隆不弱。生物学出身有几个，医学背景的反而不是主力军。科学院系统条件与实力比较集中，大学里面散一些。有一些并没有在外面受过系统干细胞训练，那时候也没有现在这么发达。千人计划有些单位引进一些在国外已经具有相当实力的人，如何纳入现有的体系，还要看。大研究室毕业的博士们相当一部分还是出国了吧，留在国内并能够有条件进入正常career发展，很快承续国内研究传统的，应该很小一部分。& U) u, S$ c* T  b$ D$ q5 }

临床上也有不少人拿钱搞些干细胞研究。但主要是跟风或出于升职需要，鲜有国外大医院双博那种专门的研究机构和条件。而且，临床上多关注直接的细胞治疗，对机制不会感兴趣。国家管理规则和体制也不完善，还不成形。基础与临床结合是个问题，因为双方的体制差异大，不容易捏合。- {; L  |. ?) B: b! L

表面上看，甚至国外一些对中国科技部了解的老外，会觉得中国干细胞条件与实力还是不错的，尤其是大实验室硬件条件与资助，以及归国人员的基本素质。如果从干细胞领域发展的广度与深度而言，还是差距较大。干细胞领域海龟与海华之间的差距，可以作为一个切身的指标。, }- P' J9 t. [0 G/ V1 g
" o8 R( G& j1 R0 o) T8 d1 y
有差距是必然的，中国的科技基础与实力本来就比不上西方，干细胞研究恐怕不算最差的。体制原因，科技文化，都有关系。另外，也确实需要一个发展的过程。所以，从这个意义上来说，发展的趋势与方向很关键。大项目，战略性平台搭建，有限资源的集中利用，重点突破的需要，产业化的经济压力，都是必然的。但科学研究有它自身的规律必须考虑，长远来看，还是要达到一定程度的规模与体量，才有可能拔尖，支撑应用。

还有一个要说的是辅助产业资源跟不上，定一个东西要到国外，时间长代价高，长此以往还是受制于人。
/ j: r3 i6 u! v2 }! O
中国这些年成功的科技应用，模式不同，但都有一个基本的条件，就是承载引进或创新所必须的“基建”，比如航天和高铁，工程上具有足够的引入研发条件的。. I8 r$ k# }/ I; M$ N$ I0 O6 r4 `
5 f8 t& B+ Q- g3 O
干细胞虽然号称起跑线“最平等”的科技领域，但主要的概念与发明都还是外国的，我们还是在跟，在引入的基础上试图有所创新，承载的基础必须有，为了将来的具有相当独立性的发展，更需要有量，才能有质。否则，拿钱硬砸，可以砸出点东西，但无法保证一个产学研成素体系的建立。

从这个意义上，感觉国家应该在集中花钱的同时，大力鼓励广泛的发展与竞争。这是老掉牙的科技发展话题了，不过干细胞比较新，历史短，发展快，应该还有机会。。。

一家之感。

作者: wujingwujing 时间: 2011-1-15 00:32

多谢

作者: woosheng 时间: 2011-1-15 08:08

thanks

作者: 大海 时间: 2011-1-15 09:07

不错4 j+ T4 P& o' u% p

作者: yusheen 时间: 2011-1-15 11:27

我要下载

作者: phpzs 时间: 2011-1-15 16:36

谢谢

作者: w2503 时间: 2011-1-16 14:11

回复
谢谢

作者: scienese 时间: 2011-1-16 23:22

nice

作者: like880810 时间: 2011-1-17 17:05

谢谢楼主啊~

作者: xiaoheilong 时间: 2011-1-17 17:19

很好~~~

作者: summer8277 时间: 2011-1-17 22:32

O(∩_∩)O谢谢

作者: dahui 时间: 2011-1-22 12:52

thank you for sharing

作者: kuangxiaocong 时间: 2011-1-26 00:39

good news

作者: hqs1909 时间: 2011-1-26 08:49

我先顶顶

作者: njhy110 时间: 2011-2-18 19:19

看看先

作者: lipengbj2009 时间: 2011-2-19 22:46

kankan

作者: wuxiao101325 时间: 2011-2-27 21:55

谢谢分享

作者: liujiejully 时间: 2011-3-14 21:04

谢谢分享

作者: tshaxm 时间: 2011-3-15 11:16

支持一下！

作者: 116119 时间: 2011-4-12 21:19

感谢分享！

作者: 阳光随风 时间: 2011-8-1 00:11

》[Science]11年1月7日出版pdf全文: n* o( |' g2 ~1 L
+ [% h' ?3 _$ Q

作者: 红旗 时间: 2015-6-12 11:51

干细胞抗衰老

作者: 科研人 时间: 2015-6-13 12:18

努力,努力,再努力!!!!!!!!!!!

作者: nauticus 时间: 2015-6-29 11:43

正好你开咯这样的帖

作者: 依旧随遇而安 时间: 2015-7-20 21:18

我回不回呢考虑再三还是不回了吧 ^_^

作者: 我心飞翔 时间: 2015-8-17 11:01

帮你项项吧

作者: marysyq 时间: 2015-8-19 22:43

老大,我好崇拜你哟

作者: 陈晴 时间: 2015-9-1 18:18

哈哈,有意思~顶顶，继续顶顶。继续顶哦

作者: foxok 时间: 2015-9-8 12:18

知道了不错~~~

作者: 罗马星空 时间: 2015-10-1 16:29

我等你哟!

作者: awen 时间: 2015-10-4 21:46

我想要`~

作者: 命运的宠儿 时间: 2015-10-5 09:57

很有吸引力

作者: 兔兔 时间: 2015-10-14 14:25

角膜缘上皮干细胞

作者: tuanzi 时间: 2015-10-14 22:07

表观遗传学

作者: marysyq 时间: 2015-10-25 19:24

好困啊

作者: dypnr 时间: 2015-11-3 13:55

设置阅读啊

作者: awen 时间: 2015-12-14 15:27

我想要`~

作者: 罗马星空 时间: 2015-12-28 16:54

真的有么

作者: 科研人 时间: 2015-12-30 10:10

楼上的话等于没说~~~

作者: 红旗 时间: 2016-1-11 21:54

祝干细胞之家越办越好~~~~~~~~~`

作者: 兔兔 时间: 2016-1-15 09:43

我的啦嘿嘿

作者: 昕昕 时间: 2016-1-22 09:27

干细胞疾病模型

作者: txxxtyq 时间: 2016-2-5 17:18

干细胞之家

作者: dmof 时间: 2016-3-5 13:25

嘿嘿

作者: 再来一天 时间: 2016-5-17 14:27

呵呵高高实在是高~~~~~

作者: 三星 时间: 2016-5-17 17:54

知道了不错~~~

作者: 安安 时间: 2016-5-19 21:35

很好！很强大！

作者: feixue66 时间: 2016-6-3 17:18

一楼的位置好啊..

作者: 983abc 时间: 2016-6-15 11:43

帮你项项吧

作者: dypnr 时间: 2016-6-26 22:14

挺好啊

作者: 天蓝色 时间: 2016-7-16 13:10

我帮你喝喝

作者: chongchong 时间: 2016-7-27 12:10

干细胞之家是国内最好的干细胞网站了

作者: 罗马星空 时间: 2016-8-16 14:27

干细胞库

作者: bluesuns 时间: 2016-8-16 15:42

干细胞行业门户干细胞之家

作者: www1202000 时间: 2016-8-22 20:54

回复一下

作者: DAIMAND 时间: 2016-9-1 11:10

不错不错.,..我喜欢

作者: 水木清华 时间: 2016-9-7 12:10

我有家的感觉~~你知道吗

作者: 坛中酒 时间: 2016-9-9 12:01

嘿...反了反了,,,,

作者: biobio 时间: 2016-9-17 13:43

顶你一下.

作者: 老农爱科学 时间: 2016-9-19 20:13

看或者不看，贴子就在这里，不急不忙

作者: 小丑的哭泣 时间: 2016-9-28 09:18

青春就像卫生纸。看着挺多的，用着用着就不够了。

作者: aakkaa 时间: 2016-10-2 14:25

回答了那么多，没有加分了，郁闷。。

作者: immail 时间: 2016-10-4 20:31

加油啊！！！！顶哦!!!!!

作者: biobio 时间: 2016-10-14 11:18

好困啊

作者: pspvp 时间: 2016-10-23 11:10

偶真幸运哦...

作者: foxok 时间: 2016-11-19 13:01

就为赚分嘛

作者: txxxtyq 时间: 2016-11-27 17:59

佩服佩服啊.

作者: syt7000 时间: 2016-12-27 13:10

先看看怎么样！

作者: 若天涯 时间: 2017-1-3 13:18

强人，佩服死了。呵呵，不错啊

作者: aakkaa 时间: 2017-2-4 22:31

(*^__^*) 嘻嘻……

作者: aakkaa 时间: 2017-2-24 09:27

勤奋真能造就财富吗？

作者: 983abc 时间: 2017-3-11 03:36

一个有信念者所开发出的力量，大于99个只有兴趣者。

作者: s06806 时间: 2017-3-18 11:27

祝干细胞之家越办越好~~~~~~~~~`

作者: foxok 时间: 2017-3-21 15:19

很有吸引力

作者: www1202000 时间: 2017-3-26 02:04

是楼主原创吗

作者: nosoho 时间: 2017-4-14 13:18

我帮你喝喝

作者: 一个平凡人 时间: 2017-4-24 04:40

谢谢分享了!

作者: 修复者 时间: 2017-5-6 07:19

支持一下

作者: 8666sea 时间: 2017-5-14 06:42

顶下再看

作者: 剑啸寒 时间: 2017-5-19 03:54

做对的事情比把事情做对重要。

作者: lab2010 时间: 2017-5-20 17:02

看看..

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