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标题: 培养的海马神经干细胞总是长不好,求助各位高手老师牛人,我实在找不出原因了 [打印本页]

作者: tk1504008    时间: 2011-7-2 11:19     标题: 培养的海马神经干细胞总是长不好,求助各位高手老师牛人,我实在找不出原因了

本帖最后由 tk1504008 于 2011-7-2 11:19 编辑 . M/ Q5 Q8 ]8 t: _, N+ a
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我养的是新生大鼠(24h)的海马神经元,取海马后,剪碎,0.25%胰酶消化15min,含血清培养基终止消化,1300rpm离心5min,弃上清,用无血清培养基+2%B27培养,每个皿2ml,24h后全量换液,每隔3天半量换液。
- y& A  b: J/ O9 R& s9 i% V7 P    很奇怪的是:在显微镜下看,培养皿底部环境很不干净,细胞周围有很多杂质,形状想很多小黑点,有大有小,不知道这些杂质是什么,是组织碎片?死亡细胞的裂解碎片?还是其他的?
5 A! |8 ^, G# P- B  O6 D. [    我本来以为是因为离心后弃上清时,留下的液体太多(我一般留1-1.5ml),前天做实验时,离心后,我把液体全部吸干了,但是杂志还是很多,我实在找不到原因了,请高手大牛指教: k7 F& W: ^% b" K  Y2 q
     第一天全量换液后,杂质依然存在,虽然比换液前少了一点,但是还是很多。滤网滤不掉这些杂质,因为它们比细胞要小很多。杂质多的话细胞死的就很快,而且长得很不好。这些杂志是不是我取海马时,附带了很多周围结缔组织,所以杂质才这么多?* c: H' v6 M' O4 `
    [attach]29534[/attach][attach]29535[/attach][attachim[attach]29536[/attach]g]29535[/attachimg]
作者: get0715    时间: 2011-7-2 12:01

首先我有两个问题想问一下:7 F9 G: ~( g5 S
1、我想问一下你的无血清培养基指的是哪种?除了2%的B27不添加其他因子了么?
! `5 z9 c  o7 j) x. j4 U2、你的照片是培养几天照的?& [$ f7 O% Y8 |4 N8 z
) F' P+ w6 q/ {* e8 d/ g7 A$ N. H
从图片上看你的接种量太小了,神经干细胞的接种量建议在1*10·6/mL。图上已经有很多细胞已经贴壁分化了,如果继续培养需要换瓶了。+ k# K6 d1 g/ h
有关杂质的问题,曾经我也很纠结,也请教了比较厉害的老师,不过也都不确定是什么,只是说有可能是细胞碎片或者是细胞代谢物等。有个方法你可以试一下,只是也不能去干净,只是能稍微好一些。可以将细胞悬液收集到离心管中,然后静置15min,或者低速离心2min,小心吸取半量的培养液,再进行离心,不过这种方法是在你有足够的细胞量的前提下使用的,这样肯定会损失少许细胞,仅供参考,呵呵!
作者: yxc    时间: 2011-7-2 15:06

    原代培养时总会伴有一些细胞碎片、死细胞、聚集在一起的细胞,培养条件只能存活一部分能适应的目标细胞,其他细胞逐渐死亡,这正是选择所用培养基的主要原因。不用过于担心,经过几次传代,自然就会减少、甚至消失了。
2 J' \/ y1 ?/ ^" ?   过多的碎片、杂志可能是因为剪碎组织过度、胰酶消化过度等原因造成。
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作者: tk1504008    时间: 2011-7-2 16:10

回复 get0715 的帖子
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$ c) O  o- q! |1 A! `你好。我用的是DMEM培养基,除了B27没有其他添加因子。这是接种后第二天照的! S& d' [. L2 Y$ u6 c" |+ C1 L2 D

作者: get0715    时间: 2011-7-5 11:03

你的培养基体系完全不对,如果说细胞状态不好和培养基有很大的关系,我建议你还是多查阅一些文献,我看的神经干细胞的培养基较多用的是DMEM/F12,因子也要加,最起码也得加EGF和bFGF,我也好长时间没做了,所以只是提醒你需要改培养基了。
作者: dingyx2009    时间: 2011-7-5 20:20

我也很是疑惑你到底是养神经干细胞还是海马神经元,请说明一下。  h  X+ L& D/ Z0 l( r/ m  C
如果是干细胞你的培养基就选错了,应该是DF12+2%B27+20ug/m L EGF+20ug/m LbFGF,这样养出来的干细胞是悬浮生长的神经球,不应该贴壁的。) Z  V  m4 I# i4 S; i, v1 p
如果是海马的神经元的培养,DMEM+B27无血清培养基是可以的,不过看你的照片细胞密度不够。原代培养的神经元培养,有密度依赖性。太少细胞也是不长的。再者,好像养神经元有其他的无血清培养基,你多看看文献。
% |. E+ I+ w1 z视野不干净有碎片可能是细胞碎片,与消化的时间长短和吹打力度都有关系。最初几天多一些,随着换液会减少并消失。
* a: m1 ^3 b, j
作者: superlamp    时间: 2011-7-6 16:22

首先,从图片上看,有些不像海马神经元,而且你培养环境中杂质太多,会严重影响NSCs的存活或者活力;
5 j! a  t* G. R1 J其次,你选用的培养基决定了你也不太可能培养出NSCs,培养基成分是具有选择性的,
4 R* a2 a. f/ D( }         我们现在用的是DMEM/F12+2%B27+2%L-N+1%LG+1%EGF+1%Bfgf;' T; A1 D9 T1 Z7 O" k4 W
再次,你的NSCs都贴壁了,也说明不太正常,应该是多层悬浮的;* N/ L4 b5 R9 ~
最后,需要说明的是,NSCs培养初期,需要高密度刺激增值,并可以帮助尽快剔除挑杂质细胞,你的细胞密度太低,同样可以造成细胞死亡。4 ?, Y, n3 d$ {1 B; D$ y
对于细胞碎片,离心换液的速度是很重要的,通常需要800r/5min,去上清,培养至第5代才比较纯;
% k4 h: ~: Q1 F6 v% Q- p; J如果说是分化,你的细胞分化的形态也不对,伸张的“触角”成线状,而正常的不是这样,你可以到论坛里寻找些图片做参考。: L' V) Y9 r9 L0 L
综上,你的不太像NSCs,方法需要你多参考文献内容。
作者: tk1504008    时间: 2011-8-23 16:55

回复 dingyx2009 的帖子( [1 `" n0 L0 k/ [8 ]
9 Z% |2 q! v& u9 Q) P$ w
你好。谢谢你的帮助,我养的是海马神经元,不是神经干细胞,背景不干净,有很多杂质是一直让我很苦恼的事情。9 X1 H+ r4 S# _5 D7 h/ D  W& x/ M5 r
我的实验室要拍照,然后测量神经元图示的长度和分支个数,所以不进行传代,只是细胞周围这些密密麻麻的杂质让我极其崩溃,它们导致我的神经元活了4-5天就不行了) D/ y# ?+ m1 t" h

作者: daviegao    时间: 2011-8-25 16:01

Your coulture medium is not good enough for NSC proliferation and growth factors are the essential for self-renew and inhibit diffferentiation.The basic medium should be DMEM/F12 for neural cell culture including NSC for sure.2 I8 }* J2 ?( T% d( ]" N$ i

" [5 V/ x# R7 U* l9 N. v. rrecommend mechinical dissociation using the pipetter tips instead of trypsin during primary culture.
# \, r, f% a9 O0 c5 U. T
作者: wangfang    时间: 2011-10-20 21:33

应该不是取材时的问题,因为我做神经干细胞的原代时也是从海马取材,原代培养时也会有很多这样的物质。
作者: xyybetter    时间: 2012-9-17 15:33

您好! 培养新生鼠的海马神经元一般使用neurobasal-A培养基加上B27因子。' P( y" [. k$ ^9 u- m4 ~# e
       取材的过程中使用的是解剖液,里面含有nacl 8.4g   Kcl 0.224g  hepes 2.38g  青霉素 50万单位  硫酸卡那霉素50万单位  1000ml的体系,在取材的过程中是冰的解剖液,整个过程是放在冰袋上的。5 _5 v5 m6 X5 d1 u. o" Z! s
       取材使用的器械是要经过高压消毒的,整个过程需要特别谨慎仔细。3 Q  l! j2 Y" y- B
       多聚赖氨酸包被的过程也是很重要的。1 }: _& s3 [+ F5 a+ l) \4 d* x
       这是我的QQ号:381741145,如果需要请和我联系。
作者: lihongjie553051    时间: 2012-10-8 16:39

各位老师,哪位有胎鼠神经干细胞分离培养的详细步骤、注意事项,以及所需材料试剂的清单啊,能不能给我发到邮箱里,谢谢啦!& s7 {7 S  }" t% m- w
我邮箱地址是lihongjie553051@126.com
作者: 细胞海洋    时间: 2012-10-9 08:53

回复 lihongjie553051 的帖子2 c+ i+ ~1 ]# r/ f
' }. C3 C0 h2 k. z  B
什么胎鼠神经干细胞的取材最好是E14.5天  U/ M1 n6 Y  h9 I" |) a5 U' U% ?
http://www.stemcell8.cn/thread-32029-1-1.html  \5 r8 `3 }% F0 H; c/ R/ p3 \% E

作者: lihongjie553051    时间: 2012-10-11 11:09

回复 细胞海洋 的帖子/ X2 V9 w+ S2 t0 W; n; J( z, U+ F

; M4 D0 u3 y$ D: XThank you very much!
作者: lihongjie553051    时间: 2012-10-11 11:27

回复 细胞海洋 的帖子
$ R+ M" ~+ S3 T) M5 G) _( ^! U4 S! E& _. x/ |% x
为什么我每次从网站下的文献的都不能看呢,我用的是Adobe reader  阅读器
作者: 细胞海洋    时间: 2012-10-11 11:29

回复 lihongjie553051 的帖子( X+ z' @, b8 @0 p$ z7 {
/ g. T8 f/ H+ U8 m+ k$ I$ X
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作者: lihongjie553051    时间: 2012-10-11 11:52

回复 细胞海洋 的帖子
2 C( M8 b3 V1 V8 ], _- D, X
' C. O$ M, e' k- d) P8 [谢谢,下下来了
作者: zhangxiudong    时间: 2012-10-15 09:12

消化15分钟时间有点长了,因为组织来源,日龄的不同消化的时间也不同,如果背景还是很脏可以用胶原蛋白酶,应该没问题的
作者: 湖南干细胞    时间: 2012-11-8 09:21

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0 {( e" y/ B! A+ f请教培养神经元细胞和神经干细胞取材部位一样吗?都是海马区?2 T8 j6 [3 Q2 P* f: `6 Q

作者: 湖南干细胞    时间: 2012-11-8 09:28

回复 dingyx2009 的帖子
( Z( O+ }8 _' o5 u3 \( m6 Y, I; i6 [# l
我在《干细胞实验指南》-裴雪涛的神经干细胞培养中,培养液中的EGF和bFGF 单位是ng/ml.帖子中的单位数量级太大了吧
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