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标题: 癌变及iPS过程中熵如何变化？ [打印本页]

作者: sunsong7 时间: 2011-7-5 12:22 标题: 癌变及iPS过程中熵如何变化？

如题，从生命系统和热力系统的演化过程规律讨论熵变...

' p1 T3 u8 j' C2 `, i
补充内容 (2011-7-5 12:28):- [& I" I+ E" {) H/ |
再反过来，从熵变解析癌变和iPS过程...

作者: sunsong7 时间: 2011-7-5 13:32

用耗散理论探讨生命负熵

作者：张岱    作者单位：辽宁医学院物理教研室锦州121004* C! t0 x0 l4 G5 l
4 K' D& Y, Y* {4 `& p4 C
　　耗散结构是比利时布鲁塞尔学派著名的统计物理学家I.普里戈金于1969年在理论物理和生物学国际会议上提出的一个概念。1980年以来，耗散结构理论的研究又有了新的发展：主要是用非平衡统计方法考察耗散结构形成的过程和机制，讨论非线性系统的特性和规律，以及耗散结构理论在社会各方面的应用等。本研究用耗散理论探讨生命负熵。3 V* \, s! U5 K

　　1 熵增原理
) t5 i: a: U, c2 r, n: J
熵（S）是热力学第二定律的一个重要的函数。熵是系统混乱度的量度，系统的混乱度越大，熵值越大。熵是状态函数，熵变（ΔS）只取决于体系的始态与终态，与过程无关。一个系统熵的变化有两部分，一部分是由外界环境输入的熵，，叫熵流；另一部分是自己系统内部产生的熵，叫熵产。熵流可以大于、等于或小于零。而系统内部自己产生的熵则永远只能大于或等于零。即为：“对于孤立体系，系统的熵只能向着熵增加的方向运动”。这就是著名的熵增原理。, o0 x' S2 P2 B

对孤立系统：若绝热 dQ = 0 ， ΔS > 0 熵增加
- ]/ C; a1 Z; P: m, J8 y& |8 }, }
对开放系统：若吸热 dQ > 0 ， ΔS >0 正数熵增加
/ w5 E! ^) f1 U/ x, |
　　若放热 dQ < 0 ， ΔS < 0 负数三种可能" f, s2 G9 c! E+ G
  L& q5 X! z. X9 f1 ]
所以，对于开放系统（不论可逆或不可逆）熵是可以减少的。通常引入“负熵流”的概念：一个系统熵的变化，由系统内部过程引起的diS ≥ 0，与系统外部交换物质或能量引起的 deS ≥ 0，称为“熵流”（可正可负）。
9 C$ l/ `% P: S7 M# j
整个系统的熵变即为： dS = diS + deS' }9 i% }5 J; X8 Y2 u; _
% y# M+ _4 U7 k9 p
若 deS < 0 （负熵流），而且 |deS| > diS ，则 dS < 0，即流出的熵大于流进的熵。系统熵减少则系统变得更有序，所以系统变得更有序是依靠开放系统的负熵流。若净流出的熵超过了系统内部的熵产生，系统的熵就减少，系统就从无序 → 有序。人体是一个开放系统，吃饭是为了产生“负熵流”［1］。

　　2 耗散结构理论
9 O+ F  p& k( \! x( K, R& z( {9 z
所谓耗散结构是指：“一个远离平衡的开放系统，通过不断地与外界交换物质与能量，在外界条件的变化达到一定的阈值时，可能从原有的混沌无序的混乱状态，转变为一种在时间上、空间上或功能上的有序状态，从而在远离平衡的情况下形成一种新的有序结构。”由以上定义可知，一个耗散结构产生的重要条件是：# n1 F, z) A: L, W- m
0 I# O6 f  w0 s. T: C) f
① 系统必须是一个开放系统。这是因为，开放系统能够通过与外界之间熵的交换，从外界引入负熵物质、能量、信息等来抵消其自身的熵的产生，减少系统的总熵数，使系统从无序向有序发展。

② 外界必须驱动开放系统越过非平衡线行区，到达远离平衡态的区域去，并通过涨落，达到有序。这里的平衡态是指热力学平衡态，它与社会生活中经常谈到的平衡(如生态平衡、综合经济平衡等)不同，是一种与外界没有联系的混乱无序的状态［2］。
( C: T) l* u! x$ V2 S- _  c/ X
　　3 生命的自组织现象 2 o7 }' T/ Y) i! u" T

从宏观来看生命过程是一个熵增的过程，始态是生命的产生，终态是生命的结束，这个过程是一个自发的、单向的不可逆过程。一个系统由无序变为有序的自然现象称为自组织现象。生命过程中的自组织现象：2 p5 o: b2 d" b' \
2 A8 ~" ?1 T, r9 U$ W# N: ]
① 蛋白质大分子链由几十种类型的成千上万个氨基酸分子按一定的规律排列起来组成。大脑是 150 亿个神经细胞有规律排列组成的极精密极有序的系统，是一切计算机所替代不了的。如看一张相片，分辨男？女？大约年龄？对带有输入“器官眼睛”的大脑是很简单的事情，对计算机来说就非常复杂了。假定蛋白质是随机形成的，而且每一种排列有相等的概率，那么即使每秒进行 100 次排列，也要经过 10109亿年才能出现一次特殊的排列。这种有组织的排列决不是随机形成的。
4 n6 A2 e) X/ o% _* S5 }
② 衰老是生命系统的熵的一种长期的缓慢的增加，也就是说随着生命的衰老，生命系统的混乱度增大，当熵值达极大值时即死亡，这是一个不可抗拒的自然规律。但是，一个无序的世界是不可能产生生命的，有生命的世界必然是有序的。生物进化是由单细胞向多细胞、从简单到复杂、从低级向高级进化，也就是说向着更为有序、更为精确的方向进化，这是一个熵减的方向，与孤立系统向熵增大的方向恰好相反。但是生命体是“耗散结构”，耗散结构认为一个远离平衡态的开放体系，通过与外界交换物质和能量，在一定条件下，可能从原来的无序状态转变为一种在时间、空间或功能上有序的状态，这个新的有序结构是靠不断耗散物质和能量来维持的。生命体通过不断与外界交换物质、能量、信息和负熵，可使生命系统的总熵值减小,从而有序度不断提高,生命体系才得以动态地发展。8 d4 n2 Z: Z1 i/ B4 j. W

　　③ 熵与肿瘤熵增加原理也可以解释肿瘤在人体内的发生、扩散。细胞基因癌变,造成人体正常基因组的异常活化,细胞无节制地扩增,使有序向无序转化,加速生命的耗散,熵值异常增大,在短期内熵值就增到极大值,人的生命便终止了。现代医学研究表明，癌基因以原癌基因的形式存在于正常生物基因组内，没被激活时，不会形成肿瘤。原癌基因是一个活化能位点，在外界环境的诱导下，细胞可能发生癌变，即肿瘤的形成是非自发的。非自发的过程是一个熵减的过程，也就是说肿瘤细胞的熵小于正常细胞的熵［1］。然而肿瘤细胞是在体内发生物质、能量交换的，人体这个体系就相当于肿瘤细胞的外部环境，正是由于肿瘤细胞的熵减小，导致了人体这个总体系熵增大。越恶性的肿瘤，熵值越小，与体系分化越明显，使人体的熵增也相对越大，对生命的威胁越大［3］。  X; w+ g0 D. `

　　④ 熵与抗癌药物的研究熵增原理对人们研究抗癌药物也有启发。例如利用体细胞杂交法可获得分泌抗体的杂交细胞系，当导入的抗体素抑制癌细胞的恶变、削弱它的增殖时，细胞本身的混乱程度将会减小，趋向于稳定的低熵状态，这就相当于给体系内部输送了负熵，使体系趋于有序状态。又如DNA是许多抗肿瘤药物的靶分子，这些药物通过嵌入、沟槽等方式与癌细胞的DNA结合，抑制肿瘤细胞的分裂增生，最终使肿瘤细胞增生停滞，或使其向正常细胞分化，或诱导肿瘤细胞发生程序性死亡，从而产生抗癌作用。阿霉素（ADM）这个抗肿瘤抗生素就是以典型的嵌入方式与DNA相互结合的，破坏DNA的模块功能，阻止转录过程，在抑制DNA、RNA蛋白质合成的同时，也改变癌基因的结构或影响癌基因的表达。由于ADM DNA复合物比独立的DNA和ADM分子更有序，因此导致一定程度的熵减，有序度增加［4］。, M! Z2 `7 M% U; s2 q4 r  |/ A2 e5 A

　　可见，在远离平衡态的生命系统中，“熵”不再只是能量的耗散和浪费，而是具有伟大的创生和建设性作用的。0 [$ |9 E1 ?" d- M' |
3 S! D/ l, h8 ^; e
【参考文献】
　　1 姜丹，编著.信息论.第1版.中国科学技术大学出版社，1987，1.) E2 C6 @! G- y+ q% [8 b

　　2 陆德源，主编.医学微生物学.第3版.人民卫生出版社，1993.

　　3 王鸿儒，主编.医学物理学概念.第1版.北京医大中国协和医科大学联合出版社，1993：171～192.% @! n9 v6 k, Y
& _6 O. C! j2 _+ G+ b/ @3 L
　　4 罗辽复，编著.物理学家看生命.第1版.湖北教育出版社，1998.9 @( a, P) S6 H5 {0 @# D1 F, x
+ Y+ L) x1 X. g. d
来源：数理医药学杂志（JOURNAL OF MATHEMATICAL MEDICINE  ） 2007, 20(5)

作者: huangcong1988 时间: 2011-7-5 14:07

老狼又有新想法了！！！先顶一下！其实，生物过程是包含化学变化的，涉及质变的过程一定有化学变化参与，不过楼主这个主题太微观了，我觉得现在中国这种实验条件，应该是没法做的，很多数据没法测，且太微观了；即使是在国外实验室，也不一定能够做出来。癌变跟ips诱导过程在宏观上都只是出于研究皮毛阶段，单从分子生物学角度看，都还有很长的路要走，要进一步研究其化学过程及其化学变化，真是不太容易，不过真研究出来，绝对是CNS级别的，顶一个！

作者: sunsong7 时间: 2011-7-5 14:09

   1945年，量子力学的创始人之一薛定谔发表了《生命是什么？活细胞的物理学观》一书。书中提出，对生命现象进行普遍的物理解释是可能的，他把生命现象归结为少数几个基本物理问题。第一个问题是：生物体如何维持自身的非平衡态？他的回答是：非平衡态是通过熵从生物体流向周围环境来维持的。第二个问题是：生命体为什么一定要由大量的原子组成？回答是由少量几个原子所构成的系统不可能是有序的，即便有序，也会被热运动的起伏破坏。生命的许多基本问题与熵有着密切的联系。, f' \9 C+ F: M* O1 Z9 ^; E; W/ ^

【生物熵】（biological entropy）表征生命活动过程质量的一种度量。根据热力学第二定律，自然界演化是从有序到无序，而生命的发生、演化、生长过程显然是从无序到有序，生命现象是高度有序的，生命使其内部的熵降低。一个开放系统的熵不一定增加，它可以从外界引入“负熵”。生命正是一个开放系统，由于引入负熵流，总熵变也可以减少，形成有序结构。  M4 U5 e6 T/ t& w8 j- k6 {
% [% u4 _; I$ P! `0 x. p- [
引自：http://www.med.sti.gd.cn/Html/ma ... 20080316132900.html

环境、疾病、死亡与生物熵  1 v: ?4 o) t+ u7 Z7 f: h
负熵是人体生命过程中产生的，正常情况下有较高的负熵流，当生理功能由于某种原因失常，生命过程的负熵流将下降，生物熵的上升必然造成生命体许多不适与损害。通常而言，低熵态对应着比较有序的状态，即体内有效能高转化状态［2］。
    天气变化与生物熵：正常情况下，由于生命已经适应了正常的气候变化，所以正常的天气变化对生命过程的负熵没有影响，只有发生突变时，人体的正常生理调节功能无法适应变化造成负熵下降，生物熵上升，人容易生病或感到不适。
    环境污染与负熵：环境污染必定造成生命组织的损害，结果使人体正常生理功能失常，负熵流下降，生物熵上升，人容易生病或感到不适。  U  L; u6 }4 w/ [6 c1 ]
    一般疾病与生物熵：当生物体患病的时候,输入生物体内的各种无序的物质在细胞和机体中堆积起来,细胞和肌体的新陈代谢能力减弱,不能将它们分解消除掉. 随着时间的推移，负熵流下降, 生物熵上升，若得不到很好的改善,无序物的堆积就会越积越多, 生物熵增大，生命就越来越弱。
    肿瘤与生物熵：熵增加原理也可以解释肿瘤在人体内的发生、扩散。现代医学研究表明，癌基因以原癌基因的形式存在于正常生物基因组内，没被激活时，不会形成肿瘤。原癌基因是一个活化能位点，在外界环境的诱导下，细胞可能发生癌变，即肿瘤的形成是非自发的。非自发的过程是一个熵减的过程，也就是说肿瘤细胞的熵小于正常细胞的熵［8］。然而肿瘤细胞是在体内发生物质、能量交换的，人体这个体系就相当于肿瘤细胞的外部环境，正是由于肿瘤细胞的熵减小，导致了人体这个总体系熵增大。越恶性的肿瘤，熵值越小，与体系分化越明显，使人体的熵增也相对越大，对生命的威胁越大［6］。
    生命死亡与生物熵：理论上生物熵大到极值，生命过程就结束了。事实上绝大多数死亡人群都不是衰老至死的，而是在生物熵值较大时，由于疾病等意外原因使生物熵迅速增加到极值而死亡的。可以说生物熵值较大时，生命即进入一个危险时期，这也就是新生生命容易死亡的原因［9］。
! A, v- ^2 F0 ~0 O* W, J
引自：http://www.360doc.com/content/10/1006/10/3308491_58760643.shtml

作者: sunsong7 时间: 2011-7-5 14:17

Entropy Production in a Cell and Reversal of Entropy Flow as an Anticancer Therapy
Authors: Liaofu Luo
(Submitted on 1 Feb 2008)8 X' R+ ~% T) v! n! K4 s6 w2 {
Abstract: The entropy production rate of cancer cell is always higher than healthy cell under the case of no external field applied. Different entropy production between two kinds of cells determines the direction of entropy flow among cells. The entropy flow is the carrier of information flow. The entropy flow from cancer to healthy cell takes along the harmful information of cancerous cell, propagating its toxic action to healthy tissues. We demonstrate that a low-frequency and low-intensity electromagnetic field or ultrasound irradiation may increase the entropy production rate of a cell in normal tissue than that in cancer, consequently reverse the direction of entropy current between two kinds of cells. The modification of PH value of cells may also cause the reversal of the direction of entropy flow between healthy and cancerous cells. So, the biological tissue under the irradiation of electromagnetic field or ultrasound or under the appropriate change of cell acidity can avoid the propagation of harmful information from cancer cells. We suggest that this entropy mechanism possibly provides a basis for a novel approach to anticancer therapy. - Y- F; v1 ?. A4 B4 y
Comments:  24 pages ' D3 ]7 q8 ~1 f
Subjects:  Cell Behavior (q-bio.CB) 4 N- F) A# @$ \* i
DOI:  10.1007/s11467-009-0007-9 % U6 k, R1 L  ~! x
Cite as:  arXiv:0802.0048v1 [q-bio.CB]
http://arxiv.org/abs/0802.0048

作者: sunsong7 时间: 2011-7-5 15:10

iPS过程朝向熵值增加：http://www.stemcell8.cn/forum-re ... 630-pid-407062.html

补充内容 (2011-7-5 15:24):. N8 g, [5 w, V! U& w: B
Nature：物理学家的“捣乱思维”参与癌战 http://www.stemcell8.cn/thread-42645-1-1.html

作者: sunsong7 时间: 2011-7-5 15:51

【小知识】负熵引自：http://www.eaglefantasy.com/archives/962+ t9 H% ~! i) H% N. Q' z+ B- |0 x
6 A6 w4 [* i$ x; d) r

生命与负熵

热力学第二定律说道：在孤立热力学系统中，系统的熵永不减少。熵是用来表征系统混乱程度的物理量，因此这条定律实际上是在说，孤立系统的混乱程度永远是在增加的。直到达到热平衡，系统的熵达到了极大值，系统状态将不再改变，归于沉寂。“落叶永离，覆水难收；欲死灰之复燃，艰乎其力；愿破镜之重圆，冀也无端；人生易老，返老还童只是幻想；生米煮成熟饭，无可挽回。”【1】无数自然现象，无不印证着熵增原理的正确性。

然而，生命现象却似乎是个例外。生命是一种总是维持低熵的奇迹。一个生命，在它活着的时候，总是保持着一种高度有序的状态，各个器官各个细胞的运作井井有条。它并不会立即达到一种类似热力学平衡的不再活动的状态，相反，生物能够主动“做某些事情”、运动以及不断与外界进行物质能量交换恰恰是生物区别于普通物体的一个重要因素。而一个生命一旦死去，就会很快被熵增原理的强大威力给收服，很快将趋于热平衡状态，变成一片死寂的一堆极其无序的物质。那么，究竟是什么原因使得生命看似违背了普适的熵增原理呢？
s! T+ f6 `- v" ~' P
问题的根源就在于，热力学第二定律只是用于“孤立系统”，即与外界没有物质、能量交换的系统。而生命之所以能长时间维持自身处在低熵有序状态，其秘诀正是在于它与外界的物质能量交换，即新陈代谢。
# M3 C' h9 Y( L. m
我们要搞清楚的是，新陈代谢的目的本质并不是交换物质。构成我们身体的原子，无非就是碳氢氧氮磷硫，和外界的普通原子没有什么区别，仅仅交换原子并不能给生命带来直接好处。
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更应该明确的是，新陈代谢的目的本质也不是交换能量。似乎很长一段时间里，人们一直把吃饭喝水看成是单纯的吸收能量，认为生命以能量为生，而且至今大部分没有学过物理学的人也是这么看待的，人们满足于这样一种简单的理解。但是，“其实这非常荒唐，因为一个成年有机体所含的能量跟所含的物质一样，都是固定不变的。既然体内一个卡路里跟体外一个卡路里的价值是一样的，那么，确实不能理解单纯的能量交换究竟有什么用处。”【2】

那么，新陈代谢的本质究竟是什么呢？到底是怎样一种物理过程使得生命得以维持低熵，避免死亡呢？其答案就是，从环境中不断地汲取负熵，生命以负熵为生。或者说新陈代谢的本质就是，从外界不断地汲取负熵，以抵消生命运作过程中不得不产生的熵增。

负熵就是熵的对立，熵代表的是无序，而负熵表示的则是有序。汲取负熵，可以简单的理解为从外界吸收了物质或者能量之后，使系统的熵降低了，变得更加有序了。因此，我们吃的东西必须本身非常有序，即食物必须低熵，所以我们动物只能吃生命。植物则有所不同，对于植物来说，最根本的负熵来自太阳的阳光。阳光是整个地球上所有生物所汲取的负熵的根本来源。因此，我们以后不要只感谢太阳带给我们的无限能量，一定要在后面加上一句，感谢太阳带给我们的负熵~！与此同时，我们的身体不断地向外界辐射红外线，这就是带走生命运作增加的熵的一种方式；另一种方式是排泄，显然排泄物的混乱程度是比我们的食物更高的。( q* a$ Z. d9 [) T

有人可能会问，钻石之类的晶体，它们的熵也是很低的，如果新陈代谢只是为了汲取负熵，为什么人们不能吃钻石为生呢？我们所能给出的回答是这样的，钻石确实是处在一种低熵的状态，这点大家都承认。但是生物体本身的熵很低，要维持这样一种低熵状态本身一定是一件很难的事情，需要很复杂的机制才能做到这一点，所以人们能吃的东西就不仅仅低熵就可以了，而是通过自然选择，仅仅只有某一小部分低熵的物体是可以被吸收利用的。真实自然选择的结果就是，钻石不能成为食物，而肉、菜之类的东西就可以。但是我们也不能排除在科技高度发达的未来会存在某种机器人，单靠吃晶体就能活…
% e/ q9 j% E5 e9 F$ g" ?
生命以负熵为生，也许，这就是生命的本质吧。
$ z) s) X$ _1 ]3 R+ w3 X+ _
参考文献：

【1】赵凯华《新概念物理学教程热学》高等教育出版社2 A- C7 t0 R! S

【2】薛定谔《生命是什么》湖南教育出版社
" Z. @+ c7 C9 n# k$ ^& C- F

作者: xiaoheilong 时间: 2011-7-5 19:04

一本有些相关的书反熵·生命意识·创造 http://read.chaoxing.com/ebook/detail_10887214.html

作者: daviddow 时间: 2011-7-6 13:46

我觉得用协同论的序理解肿瘤或许更好一些。

作者: daviddow 时间: 2011-7-6 13:47

哈肯的

作者: daviddow 时间: 2011-7-6 13:48

哈肯的

作者: 艾心痕 时间: 2011-7-6 14:44

细胞的分化是个自发的过程，是不是也是一个熵增过程？1 g/ B5 p) K& r. P
如果是，那重编程就是一个负熵的过程，通常需要精心去呵护的状态，就像多能状态，应该也是一个熵处于很低水平的状态
呵呵，纯属浅见

作者: sunsong7 时间: 2011-7-6 15:04

回复艾心痕的帖子

这里讨论的观点不认为如此 http://www.stemcell8.cn/forum-re ... 630-pid-407062.html

作者: qingbao 时间: 2011-7-9 15:43

生物与熵。
熵，本来只属于热力学范畴，应用于物理学领域，熵增原理就是热力学第二定律，适用于孤立的封闭的系统。这里的熵实际是“熵产生”。
后因熵与生命、信息、社会系统等发生了千丝万缕的联系，产生了新的关于熵的概念，普里高京等人也把热力学第二定律由封闭体系推广到了敞开体系。因此除了系统本身的“熵产生”以外，还有系统与环境之间的“熵流”。于是热力学第二定律更精细地表述为ds=dS+djs其中ds叫熵流，可负也可以为零，而djs则表示系统内部熵产生，这部分恒为正，也就是前面所说的熵增原理。
生物在胚胎发育和进化中显现出来向较高有序性、异质性和组织过渡性，是通过从外界不断吸取负熵，反抗内部的熵增加保持系统的有序性。因此，熵和进化这对矛盾得到了统一。

生物的生长：从外界所获得的负熵流恒大于内部的熵产生，那么生物系统的熵变小于零，生物系统的熵值将会减小，有序将会增加，这样生物便会从一定的有序结构上升到更高一级的有序结构上去了。
生物的成熟：所获的负熵恰好等于系统内部发熵产生，那么系统的熵变将等于零。于是，系统便维持在一定的有序结构上不再变化。
生物的退化、衰老和死亡：生物从外界获得的负熵小于内部的熵产生，那么，生物系统的熵便会随着时间的退移而增加，生物便开始退化，衰老，以及死亡。) A* ^( z+ d4 o% y, _
因此，生物是依赖负熵为生的此即生命的热力学基础% P4 X' |$ k. Z( p8 D G- U) D: S

作者: qingbao 时间: 2011-7-9 15:45

癌症与熵：
癌症的发生和发展，可以认为由一个系统和两个环境组成。一个是癌症本身的系统，一个小环境就是周围正常细胞和正常组织之间形成的环境，还有一个大环境就是机体外的外界环境。
机体内微环境发生异常，无序度增加，机体的熵值增加，此时若机体不能及时从外界环境汲取足够负熵维持机体有序度的话，机体各功能就变得混乱，不按正常逻辑行事了。而原癌基因可被认为是个活化能位点，正常时不会被活化也就是被激活，而在不正常的机体环境下则可以被诱导活化，于是癌症发生（在这里癌症发生的遗传基础和微环境作用的争论似乎也可以得到统一）。非自发的癌的形成过程应该是一个熵减的过程，癌本身要不断地向人体这个相当于肿瘤的外部环境中不断排出熵才能维持它本身的正常发展，于是人体正常环境熵值进一步增加，环境进一步混乱和恶化，而机体从外界大环境中汲取负熵的能力进一步下降，于是机体的整体保持增大的趋势，进入恶性循环……最后机体正常系统被瓦解。其实癌细胞的初衷可能是要反抗已经混乱的机体功能，试图重新建立一套新的、比原机体更有生命力的、更有序的新系统，这似乎也可以用来解释癌细胞的返祖现象。只可惜，它再顽强也需要一个载体，因此肿瘤在快要达到接近类似胚胎全能性之前，机体死亡，而肿瘤细胞被迫一起死亡。) N6 l' U; L5 n# @( K! B# H2 Q

作者: qingbao 时间: 2011-7-9 15:48

iPS与熵：& B- @5 t: m3 e' X
iPS重编程过程属于“逆天”的强制手段，违背了自然界进化和发育的正常途径。一种人为的，到目前为止可以说还不十分高明或者完善的手段，已经被发现，有染色体层面的异常、亚染色体层面的异常和单碱基层面的异常的确会在iPS细胞中积累。本来保持高度有序、熵值稳定的成体细胞，被人为破坏了，因此这个过程熵值必定增加，那么它的本能就试图从周围环境中汲取足够多的负熵以尽量维持原来的稳定，但是它和由胚胎发育来的机体不同，后者是功能齐全而高度协调统一的，而重编程过程中的细胞它尚缺乏全能和高度有序而精致的协调统一能力，因此它从外界汲取负熵来维持系统稳定的能力是大大被降低了。因此，在正常体细胞被外界因素干扰的那一刻就注定，这个过程就不可能是高度有序的。那么细胞就会选择像癌细胞一样，重新寻找更利于它建立更有序系统的倾向，但是它的非全能性使得它的这个重建的愿望还不如机体中癌发生的这个过程试图重建体系来的更困难。

作者: liulipingldyy 时间: 2011-7-9 17:03

太深奥了，不懂，需要慢慢消化

作者: liufutang 时间: 2011-7-9 18:19

这个想法真是超具有新意！如果有突破性的文章应该是可以诺奖的了。从颇具哲学和太极的味道！太极生两仪，两仪生四相，四相生八卦，八卦生天地万物。研究手段和技术的发展与我们科研一定是相互带动的，感谢楼主分享。

作者: liufutang 时间: 2011-7-9 18:20

这个想法真是超具有新意！如果有突破性的文章应该是可以诺奖的了。从颇具哲学和太极的味道！太极生两仪，两仪生四相，四相生八卦，八卦生天地万物。研究手段和技术的发展与我们科研一定是相互带动的，感谢楼主分享。

作者: sunsong7 时间: 2011-7-9 19:02

qingbao 发表于 2011-7-9 15:48
/ F2 x% |) @) A# a! ?1 BiPS与熵：
% w8 h" U- [6 ]+ _3 iiPS重编程过程属于“逆天”的强制手段，违背了自然界进化和发育的正常途径。一种人为的，到目前 ...

+ L; ?. Q. R0 |! z
非常赞同！% s$ x& ?# d/ }7 L/ n
癌变是自发过程，癌细胞寄生式生存方式从机体中汲取负熵，造成系统整体的熵增加，熵增意味着病变、衰老和死亡；5 E, @" f4 F3 @; Y

iPS诱导是人工干预过程，扰乱了细胞分化的时空顺序，无疑是熵增过程；! M' t K' s6 v# E

将iPS细胞移植到机体中后，iPS细胞将转为自发过程，倾向于寄生方式生存造成个体系统熵增加，这就可以解释iPS为什么会带来一系列安全性问题；

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