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标题: 大家培养脐带血CIK时用的什么血清啊 [打印本页]
作者: 莫邪小仙    时间: 2012-7-30 16:43     标题: 大家培养脐带血CIK时用的什么血清啊

大家培养脐带血CIK时用的什么血清啊
作者: yangwy028    时间: 2012-7-30 23:20

你是打算用做什么用途的呢？科研么？最好是用进口的牛血清。如果打算用于临床，就用无血清的培养基，最多也就是加一点自体的血浆就可以了。
作者: meixue1130    时间: 2012-7-31 08:35

养CIK用无血清培养基就可以了。
作者: 莫邪小仙    时间: 2012-7-31 08:40

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2 x9 q/ M( l! _" B$ I' f, ?& a, a' j; V
为什么科研最好用牛血清？我们现在是用的胎牛血清，不过若是打算用于临床是不是应该在研究时就用自体来源的血清？还有，CIK能否用作异体治疗啊，有人做过吗？
作者: 透明之蓝    时间: 2012-7-31 15:02

well * w% T, L  V) V% r0 `$ N: E: d
无血清培养基：AIM-V，还有别的~~
, S# U/ ^( R4 n+ O6 ^$ C胎牛血清：PAA或者Gibco! M9 J9 `: B4 k, B
或者分离过后分离液上方的人的血浆~~
作者: 山风    时间: 2012-8-3 09:36

临床治疗的可以用AIM-V和GT-T551，培养的时候可以把分离的血浆加入，这样细胞会长的好些！
作者: liutianhua    时间: 2012-8-15 10:38

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1 _" H. R0 _8 q$ ^6 R' C. k- I* b8 ^
. a$ j4 G+ h3 `: L: P用临床异体血清都不允许，就不说牛的了。还有异体回输也是不允许的！
作者: liutianhua    时间: 2012-8-15 10:39

回复 山风 的帖子7 o& r, ]5 c1 p

% Y/ ?- V# b4 D) G这两个培养基表型都很差
作者: meister    时间: 2012-11-30 17:07

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2 ]  C& P3 j9 H: @( j; B/ i  a0 h1 _
6 ~& L9 Q! N$ x; x  q" A% a9 s& x临床不允许用异体血清， 允许用牛血清
作者: 莫邪小仙    时间: 2012-12-3 16:08

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: w- ^$ u/ i, |8 V) x$ W
4 {$ p" b8 P* f- K6 C那脐带血养的CIK要怎么利用，成人生病的话不可能有自体脐带血CIK啊。有人说脐带血比较原始，可以用作异体治疗，不知道有没有人试过。。。。
作者: liutianhua    时间: 2012-12-15 21:46

回复 meister 的帖子" ~% i3 G" v; S4 Q6 z" r- }

" \& X4 g7 o9 H$ h牛都是异种的血清了，卫生部的文件貌似讲了不允许，具体文件找不到了
作者: liutianhua    时间: 2012-12-15 21:47

回复 莫邪小仙 的帖子8 m: N0 |& X8 j$ x; H2 z. q
. P, b, V* k$ M
不是自体脐带血，是外周血。
作者: meister    时间: 2012-12-26 11:40

回复 liutianhua 的帖子8 \! z% G$ \$ {7 z# d1 Y+ `

1 O; \8 ]; G6 w& p$ N文件说不可以用异体血清， 不是异种。
作者: easternliu    时间: 2013-1-23 13:23

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# s9 |# B( e* H; y
  E5 i# z# e- C; ]3 _& \为什么异体回输是不允许的？只不过你不做罢了。肿瘤病人免疫监视无法对自身肿瘤起作用了，长肿瘤就是因为癌细胞免疫逃逸。健康人的CIK往往具有移植物抗肿瘤效应。不知你认为自体CIK治疗怎样，值不值病人一用？
作者: easternliu    时间: 2013-1-23 13:26

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  V* \( Z. E! E, ~1 L8 T# H- v& d5 c. u  F. l7 M
论坛里有前辈发过相关异体治疗的文献，用亲人的CIK往往比用自体CIK效果好，不会有很强的免疫反应。移植物抗肿瘤效应也是公认的。再筛选下，可以大幅降低免疫反应，增强抗肿瘤效应。
作者: liutianhua    时间: 2013-1-29 13:33

回复 easternliu 的帖子( }2 p) B. A) R: h( r9 G. R" q
& p) q; H' D  h) N& l) Q  ^
求那篇文献。还有，我不是说异体效果不好，而是异体安全性差一些，我也不是不做，而是需要做的时候与病人和其家属沟通好才行，而且也得是用直系亲属的，如果不是直系，那最起码也要做HLA配型。你看看卫生部批准的第三类医疗技术是不是写着自体免疫细胞治疗，没看到异体免疫细胞治疗就是不允许。为什么给失血过多的人输的血都是去白的，这都是有免疫学的理论与以往的事实作为依据的！
作者: liutianhua    时间: 2013-1-29 13:36

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! H8 s' O- A& r. A$ b3 a6 ]! R' O: h2 i, \0 V, \$ J; a
异种不更是异体吗？
作者: easternliu    时间: 2013-1-30 09:08

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1 b* m0 U: {+ f  i4 h6 g+ b# J% r3 B; B2 J' `) u
是的，国家政策上确实是有限制的。移植物抗宿主病也是有轻微的。我还是感觉对于癌症病人而言，有点轻微副作用，比治疗效果轻微要好得多。 不然花这么多钱，效果极微，我们就像骗钱的骗子一样，虽然拿钱做事，确没有效果。文献我待会找到回复你。
作者: liutianhua    时间: 2013-1-30 10:37

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9 U  D8 O1 r* N% w; q% [1 s
: z6 O* {/ s, p不要把副作用说的这么轻微，免疫反应可不是儿戏，也不要把异体的效果说的这么神，自体的效果说的这么不堪，我不是抬高自体贬低异体，我毕竟也做异体，但是我觉得做之前做相应的配型还有把风险和责任给病人及家属交代清楚是必须的吧。
作者: easternliu    时间: 2013-1-30 11:49

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5 {) ~$ ]; o) ^% q! l: ^+ @3 k% b& v, q
当然要交代清楚让病人自己选择。敢问你敢摸着良心说你做的自体DC-CIK治疗效果很明显？
作者: liutianhua    时间: 2013-1-30 17:16

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6 b5 L4 r" i; u% K( a% k, F8 r3 m
6 A) d, w1 S) e% q! l最起码不差，当然同样是CIK技术也有差别，双阳比例高，细胞数多一些自然效果就明显一些，别忘了CIK杀伤最强的是双阳表达的细胞，杀伤有非MHC限制性，不是通过识别特定抗原实现的。
作者: easternliu    时间: 2013-1-30 21:42

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! Y( k5 u' o7 R8 t0 }* n2 ~9 {7 b5 T! @2 w; ?9 A
说的比唱的好听，知道为什么免疫治疗被很多人叫做伪科学么，就是一些夸大的宣传，目前治疗癌症，疗效都是相对的，不稳定的。科学要正确的面对，否则就不是科学。
作者: meister    时间: 2013-2-5 15:26

回复 liutianhua 的帖子! p( g0 l( M2 g, E. ^) W" [! d

: l, L% T% i" a' @: V: y. C7 k1 n+ l$ Y, L异种和异体是两个不同的概念。
6 {- G5 V: e8 T" n( w异种指的是非人类的。. k4 r! s% H5 l- Y3 I  @# _
异体指的是人类，不同个体的。7 E+ {# ?5 t8 {0 [6 L' |! {4 v7 B/ q
作者: wjp130    时间: 2013-2-18 09:03

回复 yangwy028 的帖子. Y1 y! A2 r3 k; D6 H! A

  B* |4 b7 d9 ~2 q( v加自体血浆需要灭活吗？灭火对血浆里的因子有没有影响呢，不灭活的血浆我在培养中加过，很容易让细胞粘附成絮状
作者: 天天天雨雨    时间: 2013-2-18 14:49

脐血来源的cik应可以做异体治疗，或者是直系亲属的外周血来源的cik可以做异体治疗
# n: d6 F. x& ~+ i& e养脐带血来源的cik用无血清培养基当然最好，但价钱比较贵。用进口胎牛血清就可以，我们用的是gibco的胎牛血清。
作者: cheeray    时间: 2013-2-22 14:49

异体CIK  dc 都可以做。。是采集子女的血细胞给父母做的。。
作者: 硕果累累_555    时间: 2013-2-22 15:00

一般采用外周血CIK，脐带血CIK的异质性更差啊，怎么会选用这种方式呢？
作者: ljl1988115    时间: 2013-2-25 08:48

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8 f8 S3 i: }; c! c- q& m/ l) u' Y* v+ a7 i
血细胞离心后去上层血浆，热灭活后按5%加就可以了
作者: 1179240331    时间: 2013-5-16 11:14

回复 wjp130 的帖子
) f0 \) ?$ K  n5 }( p/ m% t  C1 h' x! g8 K/ Z5 F
请问一下，你多大的比例呀
作者: 1179240331    时间: 2013-5-16 11:17

回复 ljl1988115 的帖子: P" C  `* I- ?% r

1 ]) q& v6 e" b, U) a7 D/ S( l请问必须要灭活吗？灭的是残余细胞还是病毒之类的？谢谢
作者: lyj-0017    时间: 2013-5-18 11:02

回复 1179240331 的帖子# j2 }( k9 e: E" ?
; x4 L' y7 f) g& w! k
血清灭活一般是指灭活补体
作者: 1179240331    时间: 2013-6-4 22:35

回复 lyj-0017 的帖子
. \7 K( r6 x6 R; q: P- Q, v7 T" I3 B. \3 L4 X, S
谢谢



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