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标题: 脂肪干细胞养不出来 [打印本页]

作者: loveless    时间: 2012-9-27 18:59     标题: 脂肪干细胞养不出来

养了快3个月细胞,可是还是没收获。实验步骤都是按以前师兄师姐做的,怎么就养不出来呢?还请各位指点一下- s& H3 V- z9 b: I  u3 s
我的实验步骤:
* R- P$ G9 h9 X( o6 d, w  1、处死小鼠,75%酒精泡5min。
! X8 R' U* Z1 c& Z1 Z  2、无菌取腹股沟处脂肪,放入D-Hanks液中,反复冲洗。+ }* G: P% P/ L; d1 a) q+ A6 h( ^
  3、剪碎组织块,呈半流质状,然后加到离心管中,加入1ml0.1%胶原酶,37℃,30min,不停的震荡。; S8 `: P2 v4 s& Q4 f
  4、加入血清终止消化。离心,1300rpm,10min。
9 P" c2 [% @' v9 g  }" f( a8 v$ o: |  5、弃上清,加入2mlDMEM,离心,1000rpm,10min。
0 B3 f# R3 [( w- k  6、弃上清,加入全培培养。
5 i6 y* z2 A0 H3 N3 V$ b+ E' G6 g. }
按这个步骤做了好久,没养出来,还请大家看看那个地方出问题了~~~谢谢!!
作者: amberma    时间: 2012-9-28 09:30

几号胶原酶?如果4号 太温和了 30min 时间太短
7 i  m: b- k, u试试胰酶10-15min. H/ h, F& |/ J1 O8 l2 c

作者: loveless    时间: 2012-9-28 12:10

回复 amberma 的帖子: [8 ]8 q, }0 d! g9 b
& {6 `% G, }( a; j. Q( s: Z. x
我用的是I 型胶原酶,30min。
作者: willing    时间: 2012-9-28 20:33

是没有细胞长,还是什么情况?
作者: loveless    时间: 2012-9-29 09:15

回复 willing 的帖子$ ~2 |' [4 }. ]$ \* m
3 Y9 \1 M* x8 B6 P' m
有细胞,但是很少,而且生长也很慢,原代十几天都不见长。
作者: 都市青蛙    时间: 2012-10-2 17:20

每次你能取到多少脂肪组织?
: D1 l2 H7 {2 b( M有没有留心胶原酶的作用浓度是否合适
作者: tangyihan    时间: 2012-10-3 09:38

回复 loveless 的帖子) \; T6 R. |/ Y: K0 A

* B8 s5 P( z/ ~! H& O- G8 w/ w  @+ l可以考虑:
+ }; W( G/ s" ~8 _4 T7 H1.用0.2%胶原酶。
2 d0 a4 G, d: h, c* [2.消化时间延长为1小时,这也是nature protocol上建议的消化时间。* l5 e# `% ~8 V' \( T
3.离心后用100um filter 过滤。# u. [: c' A$ M1 J2 u& n
4.你应该把步骤些详细些:不停的震荡是什么意思?没见过protocol这么写的。
* _$ T5 ]$ P2 }/ j# G5.发帖之前建议先看看其他帖子,园子里多着呢。- L8 w# e% o0 I2 N

- v9 O* }; X5 I# o9 m3 e9 y祝你成功!
作者: loveless    时间: 2012-10-3 14:27

回复 都市青蛙 的帖子( E7 A) T( x% L" C* G7 r
/ [" M1 U$ m1 }9 \% ?" \* A+ d% m1 G
我用的是4~6周的小鼠,一只小鼠取到的脂肪很少,不到1ml。0.1%不合适?请问你是用多大浓度的?
作者: loveless    时间: 2012-10-3 14:31

回复 tangyihan 的帖子
& x% b9 t- y; K; a- S) V0 y2 w; ?6 e* e$ c" {0 J1 \  v
请问你说的“消化时间延长为1小时”是指用0.1%的胶原酶还是0.2%的?“不停的震荡”就是用手一只晃,因为没有水浴振荡器,所以就人工震荡~~~~
作者: tangyihan    时间: 2012-10-5 09:42

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0 Q) @$ Y0 [4 W% ]8 x; V1 U! K$ |6 c
用0.2%的胶原酶消化
作者: meister    时间: 2012-10-9 15:30

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, a* D# U; Z& V$ r. j% H) ~2 a9 l: c* M
不需要水浴振荡器, 需要空气浴摇床。 37度,必须的, 手晃不成。
作者: stemcellmeng    时间: 2012-10-11 14:06

这是比较标准的Protocol了,如果改进的话,应该是在消化完离心之后,过70um的筛网去除大块的细胞。理论上应该是有细胞的,可能是你取的组织太少了,下次可以尝试多取一些组织,而且一帮组织多的话,酶量也需要相应增加,一帮一只c57的小鼠取的脂肪,可以用5ml的胶原酶来进行消化。不知道你的培液是不是按照标准的MSC培养液来配置的,而且别忘了加双抗,防止污染。
作者: 都市青蛙    时间: 2012-10-17 20:47

loveless 发表于 2012-10-3 14:27
0 T6 F# Q: z+ S3 i回复 都市青蛙 的帖子# P5 y. N" N9 P( Y

- |) `3 Z) s3 g3 b, i. y& |! X1 l% }我用的是4~6周的小鼠,一只小鼠取到的脂肪很少,不到1ml。0.1%不合适?请问你是用多 ...

( r9 Y! k. g6 `+ l; ?) n" s) Q; }我取的也是1ml左右,要重点关心你的胶原酶作用浓度,这跟配比浓度有区别
作者: chengge21    时间: 2012-10-30 09:22

用胶原酶I放在摇床上,37°C消化,消化时间延长到一个小时。消化完后,要用吸管反复吹打几次(很关键),然后离心去除脂肪上清,加入完全培养基悬浮细胞,用200目滤网过滤。过滤完后离心,然后去掉上清,用培养基悬浮细胞,培养就行了。
作者: tangyihan    时间: 2012-10-30 09:28

回复 都市青蛙 的帖子( Z% f  x6 [+ N; e

. m6 p% ]$ ?$ u& J6 M- p' G2 g" X. t个人觉得胶原酶浓度也不是太重要,虽然文献上基本都用0.075%或者0.01%的胶原酶消化,但我每次消化时用0.2%的胶原酶也很好,2g大鼠脂肪组织可以取到10的5次方的细胞,觉得胶原酶溶液体积应该在脂肪组织体积的3至4倍的样子,充分与脂肪组织混匀才能消化彻底吧,如有不足之处还望各位指出...
作者: loveless    时间: 2012-11-3 10:28

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. |: t! ?" J( f$ \( L
& @7 J0 \* K  p. L. L   我用的是Balb/c小鼠,胶原酶加1ml,因为脂肪量只有0.2ml。我的培养基是买的Hyclone的高糖培养基。
作者: loveless    时间: 2012-11-3 10:33

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' Z/ z, }, g$ a7 x( S# g/ |; e* A9 m/ j2 E4 I" p/ H; c
胶原酶我也用过0.25%,但是还是没养出来。我用0.1%的养了人的脂肪干,方法步骤跟养小鼠的是一样的,就是脂肪量用了10ml,能养出来。可不知道为什么养小鼠的就是养不出来。
作者: xiaoyurly    时间: 2012-11-9 10:31

可以选择胖点的小鼠,周龄大一些对ADMSC活力影响不大,另延长消化时间到1h,原代铺盘时细胞密度一定要大,2d后即可换全液,一般3-4d可传代
作者: loveless    时间: 2012-11-9 19:52

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9 N: ?& s4 m. v! @
' i( w. @: o/ W* R1 L& {周龄大小对ADSC没影响么?我用4~6周的balb/c很难养出来细胞,换成2天大小的SD乳鼠用同样的方法能养出来了,第2天就有好多贴壁的了。难道是balb/c小鼠脂肪干细胞少?
- b* ?/ E, x9 d4 y& T. b
作者: cartoonyang    时间: 2012-11-12 09:28

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% U2 |1 I5 v. i
4 I% u, o& v. R5 m4 ^$ K1ml的量也太少了。消化时间延长到1小时,然后用枪头来回抽吸,再用100目筛过滤,再离心,再用培养液离心洗一遍即可。可以考虑48小时再换液。或者尝试用组织块培养法。
作者: loveless    时间: 2012-11-12 12:00

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" }' K) S$ T1 s  c' }5 {/ m0 f1 x! V0 |' V) j( ?2 E# i
balb/c的用组织块贴壁法也没养出来,SD乳鼠组织块能养出来,不知道是为什么。
7 U! ^9 |( ]% I. W* y( K$ s- [
作者: xiaoyurly    时间: 2012-11-12 16:43

回复 loveless 的帖子1 r" ~5 j7 h* s8 A, E
) A9 C! `' E0 T
我们实验室一直都用25-30g的雄性C57小鼠来提ADSC,周龄至少在9周以上,2只得到的细胞可铺一个10cm dish,长得很快,而且很纯,一般4-5天可传代,而后2天传代一次。用周龄小的小鼠获得的细胞数较少,需要4-6只才能获得一盘原代,就我们观察细胞活性基本没有区别。balb/c小鼠没有用过,不太清楚。我们的经验就是ADSC一定要密铺快传,这样细胞活力保持的比较好,否则容易老化,另外要用比较好的血清,我们用alphaMEM培养基,20% FBS。
作者: loveless    时间: 2012-11-15 15:27

回复 xiaoyurly 的帖子. `  h: g0 |3 C* R. L9 }

! K$ l7 P: |: P5 t1 F密铺快传?要是快的话,细胞还没长到80%。我原代的时候按1:1原瓶传的,P1第2天还感觉挺好的,就是数量不多,想让细胞长到80%传代,结果第4天就老化了~~
作者: sunflower636    时间: 2012-12-3 21:51

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- {4 ]7 B! f( j: U1 ]" ~3 O& |
; N1 Y" y+ L7 s, k我也摸索了几个月才摸索出来,但是我不是做老鼠的。细胞少可能是因为你的标本量太少,另外胶原酶的浓度没有问题,应该加与组织等量的胶原酶消化,过多过少都不行。后面几步离心那些没有问题。还有我用的是DMEM:F12培养基加10%的胎牛血清。祝你成功。
作者: 都市青蛙    时间: 2012-12-12 20:26

你可以调整下消化时间,延长或者缩短,有时候总怕没有消化彻底就消化过了头,也会影响细胞量的
作者: 都市青蛙    时间: 2012-12-12 20:28

tangyihan 发表于 2012-10-30 09:28
3 L. s$ q( H6 [! W/ L回复 都市青蛙 的帖子
$ a4 ~& p9 C, ?3 p4 x6 p: u$ ^7 Y; y: Z; i3 I- |1 O7 v) E; L5 |
个人觉得胶原酶浓度也不是太重要,虽然文献上基本都用0.075%或者0.01%的胶原酶消化, ...
3 q4 G3 [3 q7 m7 H
配的浓度不一定必须一样,工作浓度合适就行,关键还是要掌握好消化程度和时间,不能机械地规定消化时间,还是要因材料灵活掌握消化状态和时间的
作者: danieldan08    时间: 2012-12-15 22:24

脂肪少了,最少3ML
作者: liyujuanmarry    时间: 2012-12-17 09:50

1、很可能是你的脂肪量太少,得到的细胞太少,如果细胞的接种密度过低,细胞间的相互作用就达不到细胞生长所需的水平
: z! m7 b9 _2 ?2、可适当延长消化时间,尽量将脂肪消化完全,以获得更多细胞
0 _% A/ w3 ^0 N8 J1 J3、一般情况下,0.1%的I型胶原酶浓度应该是足够的了
作者: lcw918    时间: 2012-12-22 13:30

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; v. q- v8 h* v! s  `
* E% d9 w6 S7 a& j/ d) W, C没有水浴箱?最好是在37°水浴箱里面摇荡,因为这个温度下酶的活性最好,效能最高,温度的改变对酶活性的影响,最终的作用效果可不是一两被的问题。再者,消化时间没必要完全按protocol的,你看消化成绒绒絮状,乳糜一样,就可以离心了
作者: loveless    时间: 2013-1-7 10:24

回复 liyujuanmarry 的帖子
& T3 @# y9 j# l/ ^& X# Q8 a/ s2 R7 Q3 ~3 B+ C! d& p- s8 ~  O. D% O
我想问一下,如果传代细胞数少的话,细胞还可以长满么?还是说就不长了,或是老化了呢?
作者: bin    时间: 2013-3-7 10:42

回复 tangyihan 的帖子- u1 N5 v$ G1 t& M# W! q, e

# H# N9 M: H6 ^3 Z% E请问这个老兄,你有脂肪干细胞的培养nature protocol吗?
作者: s02260441    时间: 2013-3-7 13:54

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  \' N# z2 M/ F8 M+ K
3 ]2 W* E2 ^, j2 z6 k0 y这样肯定不到37度反应温度的,反应不完全取到的细胞量不会多啊。
作者: zhangjieyctc    时间: 2013-3-27 15:09

一般一型胶原酶,震荡15min就可以了,20ml脂肪提取的脂肪可以接种一个T75的瓶子




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