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标题: DC-CIK提升健康人自身免疫力吗？ [打印本页]
作者: CELL007    时间: 2012-12-23 21:47     标题: DC-CIK提升健康人自身免疫力吗？

如题。采集健康人的血液，培养DC-CIK,然后给健康人回输可以提升自身的免疫力吗
作者: suning5    时间: 2012-12-24 09:35

有人打过，三个月不感冒
作者: Roden    时间: 2012-12-24 10:39

无稽之谈。
/ y2 i( ~- n9 u5 ]: y1 v  J正常人体内DC细胞和T细胞总量上调，连锁反应必然是一连串的炎性反应。
作者: wind789    时间: 2012-12-24 11:16

suning5 发表于 2012-12-24 09:35   C. n* ^; o0 J
有人打过，三个月不感冒

! e5 k7 c. e2 O: c我也有三个月没有感冒了。我什么都没有打。
作者: easternliu    时间: 2012-12-24 11:22

回复 Roden 的帖子
/ R! o6 z; j! N
+ Z3 x+ r9 m6 K0 a  e/ Z6 g未必吧，我们内部人员都给自己打过DC-CIK，脂肪干细胞，不说多有用，因为本来就健康没问题，怎么会炎症反映呢？这个要尊重事实，无稽之谈~~~？
作者: lyj-0017    时间: 2012-12-24 11:37

理论上讲应该是可以提高身体免疫力，但现实中，公司一般不会单纯制备没有致敏的DC-CIK吧，顶多是某些机构作为骗钱的噱头而已。国外做这个已经有好多年的历史了，大部分应该都是有针对性地将培养后的细胞致敏后回输吧，要么针对病毒、细菌抗原，要么针对肿瘤抗原进行诱导。
作者: Roden    时间: 2012-12-24 16:15

easternliu 发表于 2012-12-24 11:22
" T; _. i  ^+ x回复 Roden 的帖子
9 G- Y. Q" X$ C4 [9 Y$ f$ s; j% f& k* J4 r" e
未必吧，我们内部人员都给自己打过DC-CIK，脂肪干细胞，不说多有用，因为本来就健康没问 ...
) q) @5 G* W# `$ F2 Z
你们的DC-CIK自体回输患者中，可曾出现过高烧不退的现象？4 p5 V$ V: \5 X! Q

+ R5 `: z5 Q* t, J6 ]: F& N3 x% A健康的人不需要细胞的回输，亚健康的人可以根据相关的症状进行相应的治疗。
8 v4 F0 R4 l) d% l7 v5 S/ f+ @& \脂肪干细胞，也就是脂肪组织间充质细胞，能够分泌一系列细胞因子下调免疫反应，考虑人体内大量的免疫应激带来的副作用，以及细胞本身可以分泌的FGF等滋养型因子，这个能够理解；
/ q8 R" g# w' A/ zDC-CIK，上调免疫反应，主要作用是针对肿瘤，分泌穿孔素、炎性因子，启发并增强机体免疫反应，对付肿瘤。6 |9 v5 p  g" p5 t- G- X
一个再健康的人，注入足够剂量的IL2，牵扯到人体内免疫系统的失衡，也一定会有炎性反应症状。体内的炎性反应，不一定都会反应到体征中，人体无时不刻不在进行炎性反应，但只有比较严重的反应我们才能感应到。
* K4 [! l9 Q, r9 ^
作者: easternliu    时间: 2012-12-24 16:24

回复 Roden 的帖子9 ^( `# f; S) u6 l4 n1 q
2 ?! a- C, B6 p/ w" b' h
DC-CIK分保健和治疗，保健的量和治疗的量有差别的。当然我们不推荐健康人做DC-CIK，本身健康没有必要上调免疫，免疫低下的非癌症患者是可以的，我们自己试过，也许如你所说不适合&没明显反映，也许我们本身就是亚健康者&无不良反映。低烧一般都会出现，高烧不退不至于，医生不是吃素的，时刻待命着。炎症反应。。。不清楚
作者: lyj-0017    时间: 2012-12-25 09:19

回复 easternliu 的帖子
' j  p. P. ^+ s6 D$ K% @/ s& @/ y4 G/ Z' b2 G2 D* S+ {
看来二位都是这方面的前线工作者，希望多交流，多向你们学校
作者: suning5    时间: 2012-12-25 10:35

回复 lyj-0017 的帖子' t  H6 S1 c& d7 I
3 A, P' B8 X4 ]4 W1 Y
国外？请问，哪个国家在做？ 全球只有中国在搞DC-CIK~
作者: lyj-0017    时间: 2012-12-25 10:48

回复 suning5 的帖子! `! t+ k, d" }8 [

( J' c0 g& s6 k0 ~5 H- o是吗？DC-CIK的商业化的说法与基础研究应该不会是一码事，某个公司打出某个名称的细胞治疗产品，我们一般不会知晓人家的主要成分。你觉得Provenge的主要成分是什么呢？& F9 N$ v6 D+ T5 i
Sipuleucel-T is an autologous cellular immunotherapy designed to induce an immune ­response targeted against prostatic acid phosphatase (PAP), an antigen expressed in most prostate cancers. During ex vivo culture with PAP-GM-CSF, antigen-presenting cells (APCs) take up and process the recombinant target antigen into small peptides that are then displayed on the APC surface. The product consists of autologous peripheral blood mononuclear cells, including APCs, that have been activated during a defined culture period with a recombinant antigen consisting of PAP linked to an immune cell activator, granulocyte-macrophage colony-stimulating factor (GM-CSF). The patient’s peripheral blood mononuclear cells are obtained by standard leukapheresis about 3 days before the infusion date. Both patient and physician must adhere to the personalized leukapheresis and infusion schedules.
8 j% |; ]! \, A  q
$ d1 {" i' \+ i; q( N* B/ DIn addition to the minimal 50 million autologous CD54+ activated cells, the product also contains T cells, B cells, natural killer cells, and others, and may contain residual amounts of intact PAP-GM-CSF.
  {. s' U. p8 m, {
- Y" J9 k, ^/ J3 C/ Q
作者: suning5    时间: 2012-12-25 10:51

provenge 只做DC，不做CIK~
作者: lyj-0017    时间: 2012-12-26 09:43

回复 suning5 的帖子
8 C; g2 U2 U3 @5 k3 t
4 `. H/ S. I& F9 M6 t8 `现在哪个产品能说是纯粹都是DC或CIK（NK？），有些东西只是一种说法而已，实际怎么样谁能真的讲清楚？
作者: suning5    时间: 2012-12-26 10:38

回复 lyj-0017 的帖子) ]6 q, S) F) \7 c8 x' v

, h, v) E2 ^  X那是在中国，说不清楚。在美国，免疫细胞治疗领域，FDA可是只批准了DC治疗前列腺癌
作者: lyj-0017    时间: 2012-12-26 10:43

回复 suning5 的帖子3 p" d) r$ \; A- D

7 e( A+ {( B1 {& O% |: A9 {. R. \& k呵呵，真是个顽固的家伙
作者: suning5    时间: 2012-12-26 10:57

回复 lyj-0017 的帖子
+ j0 ^5 o5 ?7 N. N$ m6 y0 K& U( A2 {9 r. [
作者: yanwu_1    时间: 2012-12-27 13:11

健康人体内免疫系统是平衡的，你加入外来的淋巴细胞和DC，变相的提高体内淋巴细胞水平，机体还需要重平衡，未必是好事！
作者: dennycrane    时间: 2012-12-27 22:09

回复 suning5 的帖子* C$ @3 v3 d* e. G! ?$ j
/ l! j, ]1 o6 M; C7 U
这是什么原因呢？
作者: CELL007    时间: 2013-1-5 10:43

回复 easternliu 的帖子8 e/ i0 U) v5 Y3 |& J

" S- z, d8 F9 c8 e& o, B”免疫低下的非癌症患者是可以用DC-CIK来保健“"，保健的量和治疗的量有差别的"。您说的量指的是细胞量吧，免疫力低下的非癌症患者用量比治疗的量应该是少吧？少多少呢？
作者: easternliu    时间: 2013-1-5 12:19

回复 CELL007 的帖子
( j$ q) J+ o3 Q( m2 \0 o* ^0 Z! N) M
恩，是细胞的数量，病人的量多不止一倍，而且多疗程
作者: lizzy_81    时间: 2014-2-10 17:12

回复 suning5 的帖子
$ _/ X* c0 V" Y3 o: @) \0 ?
( d) _/ n- ^' V( H" u  K# o% O; G6 W确实啊。如果去查临床实验，就会发现，CIK基本90%都在中国.但是做DC的世界上就有500多例。这是中国特色么？
作者: yangpan521    时间: 2014-2-13 10:38

回复 wind789 的帖子+ M  l, K/ g( Y/ H, P

" m" ]. h3 _$ i* O我什么也没打 一年都没感冒
作者: lizzy_81    时间: 2014-2-13 10:48

按理说，DC是要负载抗原的，正常人没有癌细胞，怎么负载抗原呢。所以就算用的话，也只能用CIK吧
作者: wf78365421    时间: 2014-2-16 12:56

回复 suning5 的帖子
6 X  ~2 d0 Z4 ^6 x$ \' a. `; u; P' Z( C& C! ~- U7 P( @
不科学的描述！
作者: wf78365421    时间: 2014-2-16 12:56

回复 suning5 的帖子
' I" M' g5 U4 \& b- z0 m7 y0 p& X& }4 b7 o( N6 v! U
中国特色！！！



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