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标题: CIK回输现在价格是多少? [打印本页]

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作者: luyue6453    时间: 2013-4-20 11:07     标题: CIK回输现在价格是多少?

% g. k$ I" f9 N$ l+ K  V7 r: |

- ?! M& C7 \1 c: z) F现在全国都在做CIK生物治疗，请问CIK输注要多少钱啊？每次输多少细胞，治疗癌症要输几次啊？这个真的有效果吗？要手术后才能输注呢，还是不需手术就可以生物治疗呢，真的有效吗？

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作者: cantonchn    时间: 2013-4-20 13:54

这个~~~知道的也不会说啦~~~都是商业机密的东西~~

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作者: wwxx66    时间: 2013-4-20 22:24

价格肯定有差别的，我听说从一万多到三万多的都有。每次回输的细胞数各个地方也不一样，一般一个疗程最少100亿细胞，至少6-8个疗程。手术后、放化疗后做。危重病人外，效果还是比较好的！

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作者: canjian308    时间: 2013-4-22 00:20

有相关省卫生厅的收费是1.2 万，1次

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作者: yongqingsun    时间: 2013-4-22 15:55

北京和上海三万多；其他省会城市二万多。每次回输的细胞数一个疗程最少100亿细胞，至少6个疗程。一般手术后、放化疗后做。危重病人参加、除外，堪称“绿色治疗”！( Q$ H6 N% O  G- y# S( o: l, [3 i: O

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作者: yongqingsun    时间: 2013-4-22 15:55

北京和上海三万多；其他省会城市二万多。每次回输的细胞数一个疗程最少100亿细胞，至少6个疗程。一般手术后、放化疗后做。危重病人参加、除外，堪称“绿色治疗”！
1 j" ^6 m5 R+ b0 k1 P

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作者: wenwen1228    时间: 2013-4-22 23:14

每个医院每个公司的收费都不一样。一般一个疗程回输的细胞数要在10的10次方以上。效果好不好得看是什么病，还有处在癌症的什么时期，四期病人效果肯定不会好，只做一次就不做了效果也不会好。结合手术和放化疗效果会比较好。

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作者: luyue6453    时间: 2013-4-23 09:55

回复 yongqingsun 的帖子9 V4 T7 c( ]8 N

  m# O6 }' i- \: K" d数量达到10*10的十次那么多啊！这是一次的数量还是一个疗程的数量！

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作者: luyue6453    时间: 2013-4-23 09:58

回复 wenwen1228 的帖子
+ |) X5 i& O# \8 v6 Z7 W6 x
% x; K/ C5 j1 s9 O6 B谢谢您的回答，我家有个甲状腺患者，去一家医院问说每天都要注射10 的10次方细胞，连注射6天，不知道这样是否可以将细胞充分利用

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作者: luyue6453    时间: 2013-4-23 10:01

回复 wwxx66 的帖子
% J7 G9 G4 I: J0 \: ~  m+ O- O& B% J% ?' }  ^
您说的价格是一次的价格还是一个疗程啊！

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作者: luyue6453    时间: 2013-4-23 10:01

回复 canjian308 的帖子; r" X( b! y2 V  s0 K+ @
& b% z; z3 V( z  T# R5 u8 {
呵呵，看来我们是一个省的！

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作者: 250286645    时间: 2013-4-23 11:29

. G3 W* @, {- n; y) A! x

% j# ~6 ~( s$ S0 f**医院这边可以做  但是这个治疗都是要看你的病情 年龄 病史 来确定的 不可能有个准确的答案，但是一次肯定是不止  

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作者: wwxx66    时间: 2013-4-23 21:35

回复 luyue6453 的帖子
* p4 w6 b. @- ~1 B4 T) U  p+ |5 G
当然一个疗程的价格！

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作者: luyue6453    时间: 2013-4-25 09:11

回复 yongqingsun 的帖子: {! C  d% D/ d; N7 E
# i! P# Z5 t+ V3 X* ]- Y0 j$ o2 q
请问每次疗程间隔多久做，要做6个疗程，这么多？那就要20万元！！

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作者: 漂泊的风    时间: 2013-4-25 09:41

回复 luyue6453 的帖子
2 y/ }" D! v1 y9 n) Z  V  m# R, W/ K6 }4 [7 s" k7 f' S% R$ O8 Q  x2 W
我估计你所说的那家医院是蒙人的，细胞治疗细胞数目根本就不可能达到10的10次方那么高每次，现在有好多是虚假宣传，切么上当

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作者: luyue6453    时间: 2013-4-25 11:02

回复 漂泊的风 的帖子
7 [7 K* R$ u, U7 i0 i, X# J4 z5 j5 S* Z0 Z% b6 y! }! w; D# o: D
是某省的人民医院，要加只有24000，说每天都注射这么多，连注射6天为一疗程。真不知道可不可信！

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作者: luyue6453    时间: 2013-4-25 11:02

回复 漂泊的风 的帖子
$ w4 _7 Q5 @. C2 O+ L
  {- O% y! ^& G% M; j+ k% r9 q是某省的人民医院，要加只有24000，说每天都注射这么多，连注射6天为一疗程。真不知道可不可信！

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作者: lyj-0017    时间: 2013-4-25 11:11

回复 漂泊的风 的帖子- B# _9 J) \" b2 }' i1 {8 b7 {9 {
6 }$ k% i  R2 j8 W5 l8 p/ t
我非常赞同你的观点，现在大部分医院里的技术人员对于细胞计数绝对有问题，10的10 次方是什么概念？放在15ml离心管里那得是多大的细胞团块？况且还是每次都输注这么多?做过细胞培养的肯定心里都有数，真是胡闹！

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作者: cantonchn    时间: 2013-4-26 10:14

回复 lyj-0017 的帖子
- X% y. A$ v6 F$ q7 W. |8 c' e! @: I! M- U- X" @
免疫细胞一般一次的输注量为30亿~50亿，个别达到100亿，所以这是不奇怪的，当然10*10的10次方就不对了。至于是否会结团，很多方法可以解决。

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作者: luyue6453    时间: 2013-4-27 09:00

回复 cantonchn 的帖子
+ R, ]) X0 `! d; E' {$ C
' m2 w: a8 W! w5 _+ f3 n: d一般1毫升养3*10的6次方，想想也知道达到100亿个细胞需要30瓶培养液!!!!一瓶要上5百到上千元不等，医院只收2万多，他们用的是什么培养液！！！我当时听着他们说我汗毛都起来了！

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作者: easternliu    时间: 2013-4-27 09:55

回复 luyue6453 的帖子
% Z8 t% I% [0 Y/ e4 |: \6 _1 X+ u2 m9 D* ~3 \" Q  Q, I
你怎么算的，一般100万，做到1.6L-2L，不用30瓶，4-5瓶就可以

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作者: easternliu    时间: 2013-4-27 09:58

回复 lyj-0017 的帖子
4 ^. v; e( R6 _2 a! T7 s
: }: w7 h) Q8 U1 f8 Y  @你别胡闹，怎么就不可能了？这些细胞不是一次性回输的，分数次回输，每次的量几个10的九次方。每次的回输这样的量没问题，输的就是细胞悬液，100ml生理盐水重悬有问题？

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作者: cantonchn    时间: 2013-4-27 10:21

回复 luyue6453 的帖子
' I8 J$ F2 S1 D; _) \9 t1 v$ K& D1 ]1 Y4 O
数学不及格，他们应该是算错了~~

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作者: lyj-0017    时间: 2013-4-27 11:40

回复 wwxx66 的帖子
& |* {: Y* K1 w) N! q% G/ B: P, v. h, Z8 M0 E1 y
我想问一下，临床上都是从哪些方面观察术后病人用细胞治疗“效果比较好的”？你们是公司做还是自己本身就是医院呢？

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作者: lyj-0017    时间: 2013-4-27 11:52

回复 easternliu 的帖子
/ M3 _& h+ e- r" L' R/ Z2 R8 y+ b4 A$ W9 N
你看仔细了再说，上面那位说的是"某医院介绍的是每天输注10的10次方个细胞，连续输注6天为一个疗程"，你们难道在一天之内是将这至少10^10个细胞分10次回输给病人，并且连续回输6天？

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作者: lyj-0017    时间: 2013-4-27 11:55

回复 cantonchn 的帖子
( s( v  G" y6 |2 ]5 c; x& s
5 O; p$ B6 f7 H, o1 S我并不是在说细胞结团的问题，我是想说制备细胞最后阶段离心后的细胞团大小，根据细胞团大小大体能够估计出细胞的数量级

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作者: easternliu    时间: 2013-4-27 13:20

回复 lyj-0017 的帖子7 n5 i! n% a% G. f1 ~! W. [

( {& d% U$ l8 I% N* p+ O$ j理解不一样，他写的是每次输注一个疗程。。。，在我看来每次输注和一个疗程之间是有逗号的，有点常识的人都知道，每次输注不可能那么多。每个疗程能养到10次方就不错了。做的好的医院，一个疗程做10次方是能达到的，当然是多次回输，这是毫无疑问的。

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作者: luyue6453    时间: 2013-4-29 16:42

回复 easternliu 的帖子
3 x* Q6 j2 L# V/ w1 e% X6 [2 Q0 D0 R7 z1 ~/ i
我确定那个医院的人和我说每次都输10的10次方，要注射6天，算一个疗程。我才惊讶发的帖子。

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作者: luyue6453    时间: 2013-4-29 16:43

回复 easternliu 的帖子8 }' |: M+ V# O' T" i$ V, e  |, P

! A$ [9 E& E, g$ Q! T$ O/ F那个医院和我说的是100亿个细胞，不是一百万个，你再算算需要多少培养液，都把我整蒙了，

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作者: luyue6453    时间: 2013-4-29 16:45

回复 easternliu 的帖子' T& x  I6 K3 e% F& M) _

: o7 K5 P$ t. g3 I+ b* t" M我确定那个医院和我说的是每次都输10的10次方，一个疗程6次，我当时就想他们怎么样的这么多细胞，才发帖上来问的。

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作者: cantonchn    时间: 2013-4-30 22:44

回复 luyue6453 的帖子$ ]4 |$ Z; T- T$ b5 F; s
8 H  p' j+ i7 l3 w5 `7 d' j
肯定是说错啦！·~~~·

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作者: lyj-0017    时间: 2013-5-1 13:43

回复 luyue6453 的帖子
3 ]/ `. s8 b% f3 r, O  j0 x. y6 x4 E* O
看来我对你说的话的理解是正确的，同时也说明easternliu的常识也是没问题的，问题在于你咨询的那个医院确实有问题，所以说有些医生或护士根本就没有细胞数量的概念而对外瞎说。我相信大部分医院都是与公司合作生产细胞，相信驻扎在医院里的公司技术人员肯定不会搞错，错的只会是那些无知的人！

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作者: stang198651    时间: 2013-5-6 12:22

+ F6 R+ F; h4 _* H) S

* u. J. k- Z' R    在全国各个省市的医疗收费目录中，只有广东省的文件中规定了回输细胞的数量，细胞因子活化杀伤(CIK)细胞输注治疗每次回输1.5x109细胞数量1500元每次，自体树突状细胞刺激的自体CIK（D－CIK）免疫治疗每次回输1.0×1010以上活的自体D-CIK细胞12000元每次。而在其他省市的文件中只看到价格，没有看到数量的规定。个人猜想中山大学肿瘤防治中心在广东省细胞回输数量的制定中起到了很大的作用。
* l+ G0 T7 x! x# P7 K    从规定上说，只有广东省有数量规定，其他地方没有。从应用上来说，细胞治疗的效果从细胞上来说由细胞质量和细胞数量决定，有些医院或公司为了效益，或许就会把细胞的数量夸大，毕竟别人说了细胞数量10次方，你才9次方，会对你的细胞和治疗效果产生怀疑。大规模临床一次回输10次方细胞应该极少或没有。! k+ @! r% c3 L: g6 l

+ I% V7 J( v/ ~" ^5 H8 ]% V2 _8 E& a1 C. C0 o  N7 |& H6 n
[attach]51515[/attach]

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作者: cantonchn    时间: 2013-5-6 16:50

回复 stang198651 的帖子. x: M" G6 |( c* d, Z* b' z3 q
( v5 s) m' s. [
感谢！辛苦！我都只有广东省的文件呢~~~

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作者: cheeray    时间: 2013-5-7 10:58

有些医院是忽悠人的。根本达不到他说的数量。 细胞数量多少也要看病人细胞的质量，还有培养员的技术。) V& ]; N7 k  {
还有细胞数量多了,那细胞质量呢？表征呢。真的是否有效？国内有多少真正做过疗效评估的。我估计很多数据是假的。

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作者: weijunning    时间: 2013-5-8 15:26

北京地区的细胞治疗，如果单纯DC+CIK细胞治疗，在3万3000左右，其中3万是自费的，一个疗程回输六次，其中有两次DC回输；如果是加上NK, CD3AK及γδ-T细胞，收费在5万3000左右，5万也是自费的。一个疗程回输8次，每次细胞数均能达到109个。
! `7 f. g  Q1 n- i. P. K/ j( j最适合手术之后，放化疗之前抽血做，不能与放化疗同时进行。临床表型效果看80%的病人食欲增加  睡眠好 疼痛减轻；医学影像学上明显看到转移灶消失或缩小的比例比较低，大约1%左右。这也有个体差异性。总之，比起手术放化疗这些传统治疗方式来说，对病人来说痛苦小，疗效在考证中。

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作者: sunny.yc    时间: 2013-5-13 15:49

我之前了解的，山东省和河南省抽一回二的话，价格是2w8，每次回输100亿
/ r8 V3 q7 q# m7 Q9 j: D$ @6 ]只是没有人真正去核实数量是多少

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作者: chslyx    时间: 2013-5-16 20:19

回复 luyue6453 的帖子4 L+ @- p$ i8 o: i6 f
  \  z2 s9 _. Y7 E. Z
是回输一次的数量就这么多，而且是最低标准

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作者: chslyx    时间: 2013-5-16 20:19

回复 luyue6453 的帖子; b2 E+ ?- a; e( v
. s3 T% h4 s4 E" {% r$ d: U) v7 W
回输一次就是一个疗程

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作者: hwlightning    时间: 2013-5-17 08:17

回复 stang198651 的帖子/ ^+ E5 b5 {0 F, j1 Q4 }# v

" a/ s, t( d6 I我们大多数都有10次方细胞数。。。。。

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作者: hwlightning    时间: 2013-5-17 08:26

回复 luyue6453 的帖子
. Q1 K( @4 R) _. L; C* h7 M; U1 u, C1 S% P8 ^( u0 `
我们回输一次所用的培养基就得用4L（使用的是培养袋），每次都还得做表型分析（也大多数表型是20%左右），成本是相当大的，细胞数量基本能够达到。
4 t3 j& h- |2 z1 H* r5 ^# f病人反应效果都还挺不错的。

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作者: hwlightning    时间: 2013-5-17 08:27

回复 漂泊的风 的帖子7 {# @& ]6 ^- K

+ ]0 u3 @7 O+ B* g1 T7 _达不到也有可能是技术问题

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作者: hwlightning    时间: 2013-5-17 08:29

回复 lyj-0017 的帖子  a6 p. ]: x6 k) j9 l3 ^0 k- `5 }

) C" K! g' z3 H, u用50ml离心管搜集后细胞应该有5ml左右，那也不能叫细胞团块，重悬后能够吹散的。

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作者: hwlightning    时间: 2013-5-17 08:34

回复 luyue6453 的帖子
5 L) z1 `* p0 P/ e/ W8 j
: N( C9 V! ^) L你可以问下前期是抽多少ml血液，分多少次抽血，如果说就一次抽50-100ml血，每天注射10 的10次方细胞，连注射6天，那就是扯蛋。

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作者: luyue6453    时间: 2013-6-1 10:05

回复 hwlightning 的帖子  ~( g$ s* U& e  [& y; H
7 }% [- f/ w# p8 |2 j2 W
我问了，当时她说抽血要1一个小时，我后来想想可能他们用的是学细胞分离机！

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作者: luyue6453    时间: 2013-6-1 10:09

回复 stang198651 的帖子9 {$ C8 z1 @3 \% Y
3 ], [7 p6 O0 O. g" c9 {/ ~
好想看您的压缩包，可是我等级不够，看不了!怎么办！

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作者: luyue6453    时间: 2013-6-1 10:16

回复 hwlightning 的帖子
6 t1 A6 w2 A# |' n. _2 r, M3 T6 g. ?9 q+ e+ ]5 Y' e
那您那一个疗程回输几次，大概费用是多少？

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作者: zhuzhentulip    时间: 2013-7-9 20:49

回复 easternliu 的帖子* x+ ]' N' k9 }6 U

7 o* `5 v$ Y! Z0 {! |就是

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作者: tonyww723    时间: 2013-7-11 23:20

如果是血细胞分离机分离出来的PMNC，本身就可以达到9次方左右，如果每次都是10次方，其收费还不够培养成本，据我所知，不少地方的收费标准都是按照一次多少钱，有的地方是2000-3000一次，所以按照收费标准，医院和公司分拆成为很多次，我所见大部分文章都是三到五次左右，至于有的地方输10次甚至更多的，我还真不知道是什么情况，细胞一共才养20多天，分10次以上打，都不晓得后面打的是不是细胞了

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作者: meister    时间: 2013-7-18 14:59

回复 hwlightning 的帖子8 h4 A5 m5 O% R5 }$ K( d
+ Y4 A" ~# V* \2 Q1 e
请问4L培养基多少钱。 培养成本多少。 这不是赔钱买卖吗？！7 k+ x. g# h2 c( @# U$ d
一次4L，按3-5次回输计算。 一共12-20升。1 Z  B, R3 U1 p' G$ X; B/ M$ x/ [
1升培养基按500计算。培养基就6000-10000.) g1 U/ n2 J# q* F4 y6 F
再加上因子，培养袋，成本10000-15000.5 Q4 ^1 {) r9 n6 L3 b' D
加上人力，硬件折旧，市场开发等。 上哪里赚钱？5 N, |* r* c/ P* D7 L. H* y. ?
这年头好像没有学雷锋的。/ f$ M# X$ S- Q- b! X4 z
CIK细胞治疗如果收费在30000， 成本应该控制在10000以内。

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作者: hwlightning    时间: 2013-7-19 10:56

回复 meister 的帖子3 _) }/ x$ h: b. \: P
" j, p9 m. S4 h# g; M0 S% `; Z* \5 b
我们回输两次，9 Y2 h4 `' \& j6 H& t' P( z
回输3~5次的肯定是每次收集2L培养液，相当于按4次回输。0 k- M: X+ ^1 L: ~& _# e$ h; u) y
我觉得我们的成本是挺高的，但是还是的注重疗效。

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作者: xiaolong    时间: 2013-7-19 14:11

回复 yongqingsun 的帖子" [1 V+ e/ ^( s

% `1 W2 u0 _. [5 ^/ T一个疗程100亿细胞，会不会有点虚，这个量怎么达到呢，培养袋多少升的，或培养瓶大小及多少个，分几次回输，培养液及因子是什么

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作者: chslyx    时间: 2013-7-22 11:35

广州大部分都是一万多。每次回输的细胞数一个疗程最少100亿细胞，通常6-8个疗程。一般手术后、放化疗后做，基本不做病重的病人

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作者: pdongjian    时间: 2013-8-5 10:38

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作者: cantonchn    时间: 2013-8-5 15:15

回复 chslyx 的帖子1 e1 Q9 A# h) d. ^

! B- U) I. J6 w& z8 k7 P2 s, H: P如果一次性一万多，病人是报销不了的~，所以嘛~~~

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作者: luyoude    时间: 2013-9-22 15:45

我们这里有4次回输跟6六回输，4次是连续4天回输，6次是连续回输两天隔一天再连续回输两天隔一天.....价格各个地方不一样吧！一次回输的细胞数一般是在10的9此方（一般是1~3*10的九次方)

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作者: 麒麟桃李    时间: 2013-10-24 10:58

回复 luyue6453 的帖子
+ @- e5 h- |. Y
1 T. P( I& F5 p( n$ z0 I一个疗程回输3-6次，收费价格在1.5万-3万之间，有的地区有医保农保可以报销，上海北京等地还是自费的多。

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作者: luyue6453    时间: 2013-10-24 11:44

回复 weijunning 的帖子. }( A  W, G9 a8 ?
7 g9 h4 |) Q# i9 f+ m
你的回答是我看到最满意的一个，谢谢

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作者: 各输己键    时间: 2013-10-29 07:59

不看不知道，一看吓一跳。无论NK还是CIK，输入前有过详细的方案吗？是放、化疗后输入吗？放、化疗后第几天输入？细胞里面CD8+、NK细胞占多少比例？异体的还是自体的细胞？肿瘤生长过程中，本身就会造成自体免疫监视细胞的功能下降，体外扩增后输到体内能发挥多大的作用？体外有做细胞功能检测吗？做的哪些检测指标呢？最后，有没有客观评价患者疗效呢？从事CIK或者NK的是不是都是由公司包装的呢？患者的主治医师明白其中的原理和如何评价效果吗？; S! p* \6 F4 C' E- {; x- ^

- H1 a+ p) h8 U. H真心的希望越来越多的专业人员从事这个方面的研发，而不是只是为了挣钱。

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作者: zk9011zk9011    时间: 2013-11-3 02:03

我们上海这边一般是3W左右，都使用采1回3这样的。基本上是用手术+CIK,放/化疗+CIK治疗的。CIK基本等于一个辅助治疗手段，没有别人期待能达到的那种效果。

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作者: jqrtugef    时间: 2013-11-6 12:05

回复 meister 的帖子
* r: L+ _) ]% y/ E2 N+ d6 a5 B- k
3 ~. W4 D3 |$ y0 Q, W" V# A你理解错了，是一个疗程用4L,培养的细胞按3～5次回输，不是回输一次用的培养基的量是4L,我是养的6L,回输3次，总的细胞回输量能达到200亿左右。

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作者: jqrtugef    时间: 2013-11-6 12:08

回复 xiaolong 的帖子' _) \* m( @3 f+ m

7 W' C1 z2 f+ t3 Q2 V这个量是可以达到的。培养袋是2L的，前期制备是要用培养瓶，后面全部改用培养袋。只需要补加因子和培养基就可以了。培养6L，回输3次，每次回输2L，我做的能达到200亿左右。

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作者: 尹尹的胖胖    时间: 2013-12-23 10:14

有的公司是抽一次外周血50ML，回输三次，每次都是三千万左右的细胞。价格的话，要看当地的医保是否进了，当地的物价怎么样吧

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作者: bjgarnett1    时间: 2013-12-27 09:06

我见过的也一般在3w左右，输3次的居多。细胞数每次回输在1到3乘10的9次方左右。但是很多人好像只关心细胞数，很少人关心过其中的有效细胞的比例。

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作者: weijunning    时间: 2013-12-27 09:14

现在一般一个疗程回输4次CIK，每次109次方以上细胞，一次回输5000元，一个疗程一般是2次DC和4次CIK，一共是3万。也有的回输次数会少一些，但单次回输细胞数会多一些，价格也会高一些，总体来看一个疗程在北京上海这样的城市都是在3万~4万。

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作者: 569981454    时间: 2013-12-30 17:18

回复 luyue6453 的帖子) c3 d" F7 T# q" @( A- i8 x

  j5 j. l; R6 h* {$ H( m全国很多医院都在开展的。一般CIK注射是和DC注射一起的，价钱因地方不同不等。一些肿瘤病人输过之后的确是有效的，但是危重病人一般不建议做。因为这种治疗方法是在放化疗之后的基础上辅助治疗的，而且要抽病人的血液来培养细胞。一个疗程的回输过程一般分几次进行，如果对该病人效果较好且明显的话，就会继续进行下一个疗程。另外，为了抑制肿瘤，即便病人身体好转，每年也需要回输几次的。这种治疗方法对肿瘤病人没有伤害，效果也比较好。

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作者: lyj-0017    时间: 2014-1-3 16:21

回复 尹尹的胖胖 的帖子: B, ^/ k* _- C1 j2 Q9 x: J
$ Q3 j. H; t3 y/ c5 g0 z8 J7 [
一般1ml外周血能分出1*10的6次方单个核细胞，50ml外周血最多也就能分出5*10的7次方单个核细胞，最后要是回输三次，每次三千万左右细胞，那总共回输的细胞也不过9*10的7次方个CIK细胞，不论是细胞扩增还是回输细胞总量都是不咋地嘛！！！

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作者: gondobar    时间: 2014-7-20 22:31

1~3万，国内比较混乱，没有统一标准。回输数量根据患者而定，一般1~3×10㈨，肝肾功能不好，年龄大等酌情减少！

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作者: wangmei4446    时间: 2014-7-31 10:16

一般城市的医院收费是三万人民币，好多医院是把细胞培养外包出去的，不知道外保费是多少，但医院一定要挣一些的

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作者: 追梦人    时间: 2014-7-31 15:23

我们公司在做这个  一般收费1-3万吧  家庭有条件的可以选择，  肯定比化疗强

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作者: 张源    时间: 2014-8-26 11:00

回复 luyue6453 的帖子
/ r- h* K8 c0 W9 J1 Z
* R( i6 W1 k3 R* x8 A' R+ W- t说的都是一个疗程的

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作者: sonsyoran    时间: 2014-8-27 10:12


1 `% Z- |2 N4 U9 z3 ?) Q- o- ?! r2 q' |( X  G5 o  w
**的医院是8800一次，一个疗程6-8次，最好是术后做。

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作者: 立新200688    时间: 2015-1-29 09:44

回复 luyue6453 的帖子# F5 g0 t0 b; b8 A- Z: Y( Y

  @! Q- n, a% V+ w; E# t一个疗程输几次？

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作者: 立新200688    时间: 2015-1-29 09:52

我老板83岁5年前在中国做的干细胞点滴每周一次6次，为了让身体功能年轻化，我认为很有效，他自己开车，每天1小时跑步机快走，他女女友35岁每周做爱。

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作者: zhl_8745@qq.com    时间: 2015-3-2 15:04

一般好点的医院可能收费在2W左右做一个疗程三次回输，细胞数目总数应该在10*10左右的样子，也得看个人体质，有的病人的外周血提出的单核比较少或者无法增值也可能的，具体回输的细胞数量因人而异。如果做细胞生物治疗的话，不建议做DC-CIK，效果一般。对晚期病人效果较差，早期效果较好，中期不一定，虽然能作用很多的肿瘤，但是除非是特异性，一般也就对几种肿瘤比较效果好。做生物治疗一般是在化疗之前采血，等化疗结束以后就可以回输细胞，这样病人也会舒服很多。

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作者: guanjun1314    时间: 2015-12-12 09:39

这个收费是不能比较的，有的是按疗程收费，有的是按回输次数收费。

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作者: zsykdx    时间: 2015-12-12 10:38

细胞治疗好像是社保范围内的，一个疗程按照细胞治疗标准回输大约是1的10次方，置于多少钱应该是商业机密吧。

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作者: xiaoxiaodeji    时间: 2015-12-24 09:27

价格有不同，部分省市医保能报销

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作者: bddjs    时间: 2016-3-5 23:22

10的10次方一个疗程是不是太多了？

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作者: lnsywyz    时间: 2016-3-6 17:39

辽宁沈阳的价格在  一万三到四万之间

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作者: xqlu15@hotmail    时间: 2016-3-7 03:53

zsykdx 发表于 2015-12-12 10:38 , I: a% x; A. @
细胞治疗好像是社保范围内的，一个疗程按照细胞治疗标准回输大约是1的10次方，置于多少钱应该是商业机密吧。 ...

* N0 H0 H& m# _% t) g不是所有的省都有医保报销。而且有的能报的省也不是所有的医院都可以报销。

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作者: anhong1122    时间: 2016-3-7 11:28

要根据病人的基本情况和指标进行分析，现在技术也比较成熟了，4~6次都是正常的

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作者: stcelllife    时间: 2016-3-8 14:53

我们这边好像是3w左右一次，一般根据病人情况4-6次为一疗程，每一疗程之间要间隔一段时间，主要是抑制扩散转移，减轻痛苦，延长生存，还要看细胞质量，太便宜的肯定不可靠

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作者: cellcellcell    时间: 2016-3-11 11:39

各个医院的收费标准会有差异，就这个问题，感觉还是不同医院不同对待

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作者: 大林    时间: 2016-3-11 14:04

听说广州那边一针1.2万，我这边西安，一个疗程2万5

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作者: saliai2016    时间: 2016-3-11 15:45

一万多一点一针，一个疗程是三-四针。

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作者: panda2333    时间: 2016-3-15 10:30

湖南一个疗程价格在2W左右····三次输注~~~

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作者: 小猫狸狸    时间: 2016-3-16 09:22

感觉这个主要还是成本太高了，病患经济压力比较大

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作者: xingyanchao    时间: 2016-3-18 18:28

我觉得没什么可保密的呀。新疆10次方收费1.4万。
$ X* u1 _: V, f6 u0 v7 k# R/ `# [2 O

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作者: 19891211    时间: 2016-3-22 10:08

每个医院每个公司的收费都不一样。小城市一万多，一般一个疗程回输的细胞数要在10的10次方以上。效果好不好得看是什么病，还有处在癌症的什么时期，四期病人效果肯定不会好，只做一次就不做了效果也不会好。结合手术和放化疗效果会比较好。
5 X/ o" G! F, }0 ~" ^% t

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作者: ybql    时间: 2016-3-22 11:14

8 S& E# v, |1 q2 X& @

4 u" |  y% L4 Q8 U0 k5 ]% c7 l采血50ml，培养DC-cik，一个疗程收费10000（2016以前18000），培养到1000ml（5*200ml，每瓶密度能到3*10*7，共5瓶），一般细胞量30亿，分三次回输，每次10亿左右，最后的细胞量看病人的细胞质量和技术员的培养技术，培养好的能到40亿，差的20亿

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作者: panda2333    时间: 2016-3-22 16:34

回复 stang198651 的帖子
+ g5 y+ C0 X2 h' _
, J1 l: F  e# b为什么我下不了这个文件啊···

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作者: 细胞海洋    时间: 2016-3-22 21:47

回复 panda2333 的帖子8 q% q4 {+ v0 G% y1 ~6 w2 ~& H
# S% K! k" K6 L
参与讨论 获得积分

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作者: lccsiais    时间: 2016-3-23 10:23

CIK对肾癌和泌尿系统癌症的疗效效果更明显。CIK细胞产生好的疗效必须依靠细胞数量，最少100亿每次，越多越好。回输后肿瘤组织可能先变软变大，然后再变小。CIK细胞疗效还需要看细胞是否年轻有活力，传代少的细胞疗效更好，但这样一来细胞数量可能就降低了，故最初不妨多采集PBMC，但成本又会提高.......所以，价格要看，疗效更要看。

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作者: 锋12    时间: 2016-3-25 15:30

回复 ybql 的帖子5 q1 g# m# }  i$ f) h1 q# D  v

9 q: ^: h  G! C9 V' l# J$ G4 V我这边培养的情况和你差不多，但是我的密度只有3*10的6次方。（按照你的描述30亿细胞，应该就是3*10的9次方吧，1000ml的话密度应该是3*10的6次方，而不是3*10的7次方，理论上培养瓶应该养不到这么高的密度，我尝试过将废弃的不用回输的接着样，大约到了4~5*10的6次方就不再升高了）

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作者: ybql    时间: 2016-3-25 23:53

回复 锋12 的帖子1 O( {  n/ q! j! n7 S

" q; t- g+ y2 w2 n/ g恩，3*10*6，打错了，抱歉

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作者: lgfffancy    时间: 2016-3-29 09:43

我之前就谈论过这个问题，行业内没有统一的规定，一般做4个疗程以上，看病情。% V7 Z9 M# N, U3 H) J4 t1 A" g
细胞量每次10次方以上，逐渐递增。
' A8 h2 z+ p! m+ W% C/ y, y

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作者: 我是传奇    时间: 2016-3-29 10:02

回复 stang198651 的帖子$ R# c: \5 p3 d8 {. x& m4 J
; r$ X$ q" z% Y7 b3 X
广东省之所以规定数量是有原因的，目前广东省医保压力很大，规定数量或质量以后出台了相关文件和标准，以前做免疫细胞的有25家有医保,出了标准之后拿下了19家，此中有深意，欲辨已忘言。

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作者: gangan2008    时间: 2016-4-6 18:00

现在全国都在做CIK生物治疗，请问CIK输注要多少钱啊？5 {( s  G3 m( j5 G
1.7w-3w不等，根据当地物价和医院档次。有的地方甚至开价5W的。
5 f; g/ \% V5 ?6 ~每次输多少细胞，治疗癌症要输几次啊？6 L7 w' \) p. W
有少的10的8次方，一般推荐输到10 的9次方，但是最好不要超过10的10次方。
1 d3 R" s% S6 V& O这个真的有效果吗？要手术后才能输注呢，还是不需手术就可以生物治疗呢，真的有效吗？
# {+ y8 v! u0 `' a1 \CIK比LAK等过继免疫效果强，但目前也只能用于肿瘤的放化疗和手术之后的“辅助治疗”，不能代替放化疗和手术；对于清除微小残留有效果；对于预防肿瘤复发，提高机体T细胞免疫有好处（体外实验）；但它不是万能的；CIK抗瘤谱比NK细胞广泛，所以临床使用广泛；但是有些保守的医院未必会信，因为毕竟各家标准都不统一，而且效果（临床效果带有一定的主观性）到现在都没有正规的文献支持，有也是几十例几百例，都未必有机制的研究，而且可信度不高。价格贵是一方面，主要很多地方回输的是不是CIK？这个存在疑问，还有到底回输的CIK到底是活性够，还是数量够就行了，还是两者均要考虑呢？这个各家都有各自的态度。

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作者: liuyanly35    时间: 2016-12-7 18:40

现在不是不让治疗了吗？

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