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标题: CIK细胞回输前检测？ [打印本页]
作者: zhuzhentulip    时间: 2013-7-9 21:03     标题: CIK细胞回输前检测？

我看大家说CIK细胞回输前要进行细菌、真菌、支原体、内毒素检测，还要做流式检测。请问这些费用四由患者支付还是医院支付呢，如果细胞生长不好或细胞数不够，或者是流式检测不够，还回输吗？如果不回输怎么给患者解释呢
作者: 元芳    时间: 2013-7-9 22:14

孩子你想多了，费用最终都会算到患者头上。5 d4 C* m) @. R5 A. l9 ]2 e
目测即使楼下出现一个细胞双阳性不高细胞数量不足也可以回输甚至盐水替代直接回输的诚实答复的话，也会立即被楼下的楼下一干人等喷死。所以这类比较敏感的问题，我个人建议以后可以请教一下年长的靠谱医师，他们遇到类似问题，会有很多合适的处理方式。
作者: zhuzhentulip    时间: 2013-7-10 20:46

回复 元芳 的帖子7 N) ^5 b6 {1 c$ d5 o

; h- q$ `; [( h,说得有理。
作者: easternliu    时间: 2013-7-11 09:48

回复 元芳 的帖子! I* L/ E% |# Y, I$ ]% Y1 h) c/ j
, E% w& F2 u$ N
正解
作者: xiakexing    时间: 2013-7-15 12:19

细菌、真菌、支原体、内毒素检测是必须的，流式是检测CIK效果的，如果细胞生长不好或细胞数不够，原则上是不能回输的，就算回输也起不到效果……
作者: 呼吸    时间: 2013-7-16 09:13

细菌、真菌、支原体、内毒素检测是必须的，有的还做抗酸，流式主要是检测细胞表型的，细胞生长不好或细胞数不够，原则上是不能回输的，但实际上都回输给病人了，主要是没有办法向病人解释。
作者: zhuzhentulip    时间: 2013-7-19 11:22

回复 呼吸 的帖子3 t$ H' x0 }$ s! b
  K' k8 \9 G. A* x. N
你好直接哦，其实实际有时候确实是这样的。
作者: wozaigebi    时间: 2013-8-5 11:11

谢谢
作者: 我是丁香    时间: 2013-8-14 13:51

细菌、真菌、支原体、内毒素、革兰氏染色检测是必须的，必须符合要求。至于收费问题是医院该考虑的问题。流式、细胞活性和细胞数量检测也是必须的，可以按照技术的情况设立自己的标准。
作者: 我是丁香    时间: 2013-8-14 13:53

回复 元芳 的帖子' r1 B5 K$ {- Q+ f/ d, c  j

) f2 O" J& D9 X& g& [- ~, T$ U作为一个从业者，我还是觉得应该尽最大的可能保证细胞质量，实在出现污染等不可控的情况，可以与患者解释重新采血。
作者: 沙漠狐o0    时间: 2013-8-14 14:09

回复 元芳 的帖子* F! L3 I( d/ J: j  x; k
$ r% F, [* M0 I7 C1 X. }
嘿嘿嘿。。。
作者: 沙漠狐o0    时间: 2013-8-14 14:09

回复 元芳 的帖子
) ?4 T/ m, y$ p! _! {0 R/ n& e: E. {8 x2 j! m% R; J& }4 x  V/ k
嘿嘿嘿。。。
作者: tianangelt    时间: 2013-8-20 16:37

回复 呼吸 的帖子8 q  C5 e5 H: q0 T" h& X4 {
7 }! {( o6 N& t9 W
你好，请问细菌和真菌的检测是用直接培养法做的吗？
作者: kcrisc    时间: 2014-8-14 09:04

回复 呼吸 的帖子
& Q7 a# R  o" _* u. k3 ]
/ R$ T9 U: m1 q4 Z请问这些检测项目都在回输之前检测吗，制备期间有什么检测项目吗？
作者: kcrisc    时间: 2014-8-14 09:06

回复 呼吸 的帖子" c$ W: v% M0 p0 b

1 _5 ?9 z! n: e# q! E% U; o% x请问这些检测项目都是在回输之前吗，制备过程中有什么检测项目吗，
作者: tim1403    时间: 2014-8-14 09:43

谁家在做支原体检测？如果培养14天后就回输，哪里有时间等支原体的检测结果出来。别闹了！别睁眼说瞎话
作者: ciweiyuan    时间: 2014-8-14 09:51

回复 我是丁香 的帖子
( W9 u- ]: {# t) c
( A2 r8 G& r" k- O请问这些检测是在培养的实验室进行的，还是送到医院的检验科进行的？谢谢指教！
作者: colins    时间: 2014-8-15 09:13

大家检测支原体用什么方法呢？PCR试剂盒法的话好像不够全面，不能保证将所有类别的支原体都检测出来，所以大家都用什么方法？
作者: zhanglu8677    时间: 2014-8-15 09:22

回复 colins 的帖子
8 l: E; U3 R* _9 u( g7 N
( `; S, r$ j# ]6 C/ u4 N我们用的试剂盒，也是检测的不全，只检测了解脲支原体跟人型支原体。
作者: zhanglu8677    时间: 2014-8-15 09:22

回复 colins 的帖子" L  f! d) C2 N: C

' W% x1 n" y4 N- B% A我们用的试剂盒，也是检测的不全，只检测了解脲支原体跟人型支原体。
作者: tim1403    时间: 2014-8-15 12:08

一般我们的细胞成品会委托合作的医院的检验室做检验，把控质量关，如果该医院有流式细胞仪，基础的检测，包括细胞的相关活性、数量会有较完整的记录，但是那也只是在取样的时间点之前的样品，之后的培养到回输还是会有一点空窗期。只能依靠过程管控了！
作者: hanchao    时间: 2014-8-26 10:51

回复 元芳 的帖子
+ Z1 ^& N9 a( P  O) m6 d. z2 @# o3 c4 {8 M5 p. W! ?
不明觉厉。。。吼吼
作者: pppjjj    时间: 2014-9-9 22:43

表型检测哪些指标呢？CD3CD56双阳吗？
作者: CELL007    时间: 2014-9-10 14:12

& F5 U5 u# Q( G7 x& d$ a' i' @
细菌、真菌、支原体、内毒素这些都应该检测的，还要做流式检测吧。细胞数至少在1到2*10的9次方吧。才有效果。
作者: llchch    时间: 2014-9-10 14:21

细菌、真菌、支原体、内毒素检测是必须完成且检测合格的，这是质量的基石不可动摇，细胞数量是可以提前预判并采取措施的，比如说调整一下细胞密度和转袋时间。。。。。。
作者: 我是丁香    时间: 2014-9-26 10:31

回复 ciweiyuan 的帖子
; y% E5 s9 @8 \6 m2 _/ y& q/ ~& D1 {- M! Q& t" ]
送第三方终制剂检测，实验室要进行多点自检。
作者: 我是丁香    时间: 2014-9-26 10:37

回复 tim1403 的帖子
+ R/ Q, @8 W. x' L
, i6 N1 e' h4 {& b支原体检测（培养法），培养24-48小时观察结果。医院和自检都是这样的方法，谢谢！
作者: 我是丁香    时间: 2014-9-26 10:38

回复 colins 的帖子
+ X9 @8 w& _% W, [/ k* d: G7 l) S$ S& d+ U* `
我们采用的是支原体分离培养管（培养法），只能检测常见的支原体。不能保证所有的。
; ]. f0 P$ `" B# x0 H6 ~
作者: 我是丁香    时间: 2014-9-26 10:39

回复 zhanglu8677 的帖子
2 L9 l) O3 d2 W. X/ O- \. v. n2 d+ M! k) U& z
比起这两种，肺炎支原体更需要检测。
作者: 我是丁香    时间: 2014-9-26 10:40

回复 tim1403 的帖子8 E3 m3 f# I1 y- `7 c! y

( F- P/ X! d9 N7 |& G) h, s培养到回输，我们采用的方法是自己再检测并留样备查，但是拿到结果是回输之后了。
作者: 我是丁香    时间: 2014-9-26 10:43

回复 元芳 的帖子* w2 |6 N- n8 h: ]* B* v2 R8 a

4 u5 N% ~# E! f5 R. W再看还是不能同意此位的观点，细胞数量确实不理想，我们采取的方式是免费再给患者采一次血再做，这是职业道德和良心。
作者: CELL007    时间: 2014-9-26 10:56

同意留上的观点啊！病人砸锅卖铁东拼西凑的钱，用来治病。这可是他们的救命药啊！一定要保质保量！保质，就是细胞活性，活率，细菌，真菌，支原体，衣原体，内毒素，病毒，流式指标等都要合格，保量就是细胞量一定要至少达到10的9次方以上。这样才能对得起病人，对得起自己的良心！
作者: 元芳    时间: 2014-9-26 12:02

我是丁香 发表于 2014-9-26 10:43
. q! R8 Z- {( s4 l" V( P回复 元芳 的帖子
+ c- r: }- R/ B9 x& o. c
2 a; [2 u5 @# R3 y8 p1 ]/ q再看还是不能同意此位的观点，细胞数量确实不理想，我们采取的方式是免费再给患者采一次 ...

6 K) _. W/ D' x医患关系很微妙。难缠的患者会问“为啥要多抽一次血”“是不是你们培养技术不过关”“你们的失误为何要我买单”等等。
# Y# D6 C+ x& h+ I1 R建议技巧性沟通，避免不必要的麻烦。比如“首次治疗效果很不错，我们一致认可继续治疗，但是考虑到你的经济状况，主任和技师沟通后决定由院方免费为您追加一次治疗”。
作者: 元芳    时间: 2014-9-26 12:04

CELL007 发表于 2014-9-26 10:56 # w) Y4 ]3 g, _7 Z! r! z
同意留上的观点啊！病人砸锅卖铁东拼西凑的钱，用来治病。这可是他们的救命药啊！一定要保质保量！保质，就 ...

' q' Q" x/ c" E问个简单问题：支原体怎么测？
作者: CELL007    时间: 2014-9-26 13:15

论坛里http://www.stemcell8.cn/forum-vi ... A7%D4%AD%CC%E5.html
作者: cg001    时间: 2014-10-8 13:42

该检测的一定要检测，否则引发医疗事故就麻烦了
作者: 刘慧瑾    时间: 2014-10-8 14:30

重新培养



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