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标题: 细胞房超净工作台里面点不点酒精灯 [打印本页]

作者: hustdreamer 时间: 2014-9-11 10:07 标题: 细胞房超净工作台里面点不点酒精灯

本帖最后由 hustdreamer 于 2014-9-11 10:06 编辑 ' t+ q/ L* Q/ s# S3 Y
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作者: sdwzg119 时间: 2014-9-11 10:24

点酒精灯目前多数是因为习惯的延续吧，加上管理不善，设备老化等等还有点的必要，新超净台真的没必要点

作者: luoye1986 时间: 2014-9-11 11:10

超净台我觉得还是要点，生物安全柜可以不点酒精灯

作者: 听不到 时间: 2014-9-11 14:57

这个就是看自己的习惯吧，如果能保证不点酒精灯的时候不染菌那就不点呗，反正我现在一般都不点，细胞也还长得挺好的

作者: 184lj 时间: 2014-9-12 10:45

一般不需要点，用酒精棉擦拭就可以了。

作者: gondobar 时间: 2014-9-12 10:48

都说不点，但是国内那设备，那条件，好几年不维护，不换新，我不放心！

作者: zb_ming 时间: 2014-9-12 11:20

这个要根据自己实验室的条件而定，如果你们实验室条件好，且实验人员能够严格无菌操作点酒精灯就多此一举。我们实验室是要点灯的，原因你懂的。

作者: yeshch 时间: 2014-9-12 12:16

从外面拿进去的物品最好用酒精灯烤一下，然后尽快熄灭酒精灯。一般不需要

作者: ytumuyangren 时间: 2014-9-12 15:33

一般情况是不需要点酒精灯，只要自己的业务熟练，养细胞还是没有必要点酒精灯的，但是国内长期传承下来的习惯，在使用超净台的时候都会点酒精灯。很大程度上还是根据自己的喜好吧。

作者: woshibotao_01 时间: 2014-9-15 11:42

我是一直都是点酒精灯的，

开闭培养瓶口习惯性的烧一下。用镊子夹取某些物品时也在火焰处灼烧。

作者: kcrisc 时间: 2014-9-18 08:28

回复 gondobar 的帖子

要是真不放心就做做验证吧，检检层流、气流流型、风速

作者: a58246983 时间: 2014-9-20 15:21

主要还是看自己的习惯，假如实验室在细胞房大家都注意保持，且大家操作都严格遵照无菌，那就不必要，完全是多此一举啦~~

作者: Zhiying 时间: 2014-9-20 22:53

回复 hustdreamer 的帖子9 p: A. @) K$ n2 `+ S
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点酒精灯为了烧一下瓶口，盖子。

作者: creatine 时间: 2014-9-22 16:32

我认为生物安全柜是不要用酒精灯的，内循环的风我不知道点酒精灯会不会带来更多CO2，影响里边的PH

作者: hefan1234 时间: 2014-9-23 13:02

生物安全柜不用点酒精灯，超净台还是点酒精灯比较好。其实点酒精灯的确不太好，气体酒精灯还好点只是产生气体，有灯芯的酒精灯还会产生细小灰烬，测尘埃粒子的时候点酒精灯的台子明显要比不点酒精灯的高。

作者: 荷荷 时间: 2014-9-26 15:51

我们用的生物安全柜一直不用酒精灯的，主要基于以下两方面考虑：1) 酒精灯的热量会影响气流方向 2) 同时酒精灯长时间积累的热量会影响上方的过滤层寿命。

作者: 末末 时间: 2014-9-26 16:28

消毒火焰要求无色或微蓝色，而红黄色或发黑的火苗，表示燃烧不完全或含有杂质，有害物能混入培养液内。貌似实验室的普通酒精灯火焰大都是红黄色的吧，我觉得做细胞实验的话，只要实验室环境是无菌的，超净台或者安全柜都没有必要点酒精灯，引起染菌的最主要因素还是“环境”吧。

作者: gzeb 时间: 2014-10-7 08:48

我们实验室生物安全柜是不点酒精灯的，没必要，超净工作台，要点，一般点2个，主要是实验习惯，其实我们洁净区内的环境是很好的，点不点酒精灯都无所谓，不会污染。记得上家公司条件有限，就算点了酒精灯也没用，还是经常出现污染，空气环境太差了，没办法。所以还是看环境好坏去的，如果空气环境达到GMP文件里面的要求，酒精灯是多余的

作者: chenguangyu 时间: 2014-10-10 08:05

不点。点更多的是心理作用。酒精灯提供的灭菌范围很小，关键还是自己规范操作。

作者: mkhorse 时间: 2014-10-10 11:22

酒精灯会影响操作台内的空气流动，尤其是安全柜中会破坏顶部的空气滤网吧

作者: qingxingruyu 时间: 2014-10-10 13:02

以前实验室没有那种封闭的环境需要用。现在不用了，都没什么问题

作者: sc-cxw 时间: 2014-10-10 17:50

其实，我个人觉得没必要点酒精灯，即使点了酒精灯，操作过程中也经常会超出酒精灯的安全无菌区范围。

作者: lovesxj941 时间: 2014-10-13 10:42

点灯会破坏层流的气流循环，造成气流紊乱，不利于操作台内部环境。点灯可以对一些关键位置的器械进行外焰烧灼消毒。自己权衡吧，有必要就点一会，没必要就灭掉。酒精灯还是要常备在里面的。

作者: 缥飘实验员 时间: 2014-10-15 15:07

烧不烧在于自己，在 GMP 实验室呆过，是不用的，现在的实验室，基本上除了超净台的那点空间，除了一个酒精灯，感觉就是露天的环境，也没见细胞污染，超净台里德操作很重要，当然这里的酒精灯作用很大，有良好习惯，一个酒精灯，够了

作者: fenlichong 时间: 2014-10-16 21:11

我们是不点的，点的话会影响超净台空气气流。实验前先用臭氧和紫外消毒杀菌，酒精擦拭物品。

作者: deshenglll 时间: 2014-10-17 10:10

回复 hustdreamer 的帖子, ]+ Y3 F7 O2 T2 Q: H- A) L* l9 l

没必要。你操作的时候注意点就好了。有酒精灯容易发生火灾，还有就是灯芯燃烧后容易产生颗粒。对微环境不好。

作者: xiaostou 时间: 2014-10-21 10:32

点灯主要是心理安慰，现在耗材都是塑料的了，不太可能长时间灼烧，而是快速过火没有多大实际灭菌作用，而且或破坏层流，增加火灾风险，弊大于利。

作者: iytbxxg 时间: 2014-10-27 11:40

如果使用生物安全柜和超净台的话是不能点酒精灯的，危害有三：1.干扰生物安全柜内气流2.损坏HEPA3.处理挥发、易燃物品危险（亲身体会，手都着火了）。但是如果是超净工作台因为防护级别低，实在没有安全柜的话，又操作危险性样本的话可以选择使用酒精灯。

作者: 109821 时间: 2014-10-27 17:22

我们实验室一直是点酒精灯的，每个耗材用之前瓶口什么的都要过一下火焰

作者: 帝国黑骑士 时间: 2014-10-28 08:19

现在点酒精灯我也觉得是过去一种习惯的的延续，以前的消毒手段不完善，并且大部分是玻璃制品，所以用酒精灯烧一下挺好的，但是现在科技发达了环境设备消毒措施相对严格些，并且现在用的有些耗材是塑料的的用酒精灯似乎有些危险啊！只要能保证无菌我觉得就没必要点了！

作者: 晴斗斗 时间: 2014-10-29 11:04

嗯，之前实验室环境挺好的，也点着酒精灯，但是该污染的还是污染了。后来实验室因为酒精灯出了事故，统一取消了酒精灯，细胞培养也没有受影响。个人觉得不需要酒精灯，最重要的是自己的无菌意识和保证所需用品都经过无菌处理。

作者: xiaostou 时间: 2014-10-29 22:40

我观察过不少人在点酒精灯情况下进行细胞培养的操作过程，感觉点酒精灯就是心理安慰，即使点灯也有很多不过火的步骤，一样没事。

作者: aochongyu 时间: 2014-10-31 09:33

超净台需要点酒精灯，要是细胞间的洁净环境很好的话，新的超净台可以考虑不点酒精灯。生物安全柜不需要点酒精灯影响风流

作者: minxianhu 时间: 2014-11-4 13:08

我们在做实验过程中都是点着酒精灯，为了安全考虑，比如开闭培养瓶、离心管、培养皿等是在火焰处灼烧一下，用镊子夹取某些物品时也是如此。

作者: ceshishua 时间: 2014-11-14 11:47

超净台一般要点的，安全柜可以不点。他们的风向不太一样。不过现在新建实验室的条件一般都不错。紫外照到位、酒精消毒到位不点也是可以的。我试过、没问题，而且能节省好多操作时间。其实大多数时间点酒精灯也就是寻求个心理安慰。

作者: ceshishua 时间: 2014-11-14 11:49

对了，经常看国外的一些实验操作的视频中，他们从来不点。而且边作实验，边讲解。那唾沫星子。都喷到玻璃上了！

作者: 水念人倦 时间: 2014-11-17 08:29

理论上，超净台内是不应该有酒精灯的，科学的解释是会扰乱气流，影响超净台本身的洁净功能。6 k. J! {1 i5 @

但个人习惯还是点上酒精灯，领导也不会硬性要求。感觉什么东西不放心都可以过下火，心里比较踏实。1 \% e7 T3 r6 f* \

台子里面点不点酒精灯这个问题就好像拧下来的瓶盖是正着放还是扣着放一样。。。看个人习惯吧。。

作者: yangxiangamay 时间: 2014-11-18 14:56

我们实验室新建的，比较高标准，我们是不点的。

作者: zuming 时间: 2014-11-28 10:54

达到C级环境的实验室都没有必要点酒精灯的。有个酒精灯在面前还影响操作。

作者: yizuiqiannianga 时间: 2014-12-1 13:38

从没点过，外边的物品拿进去之前先酒精消毒，没什么问题就

作者: daviddow 时间: 2014-12-2 09:19

在美国不用点酒精，人家实验室都是层流实验室，想找个细菌都不容易。在中国你要点，很多实验室都是穿着鞋进进出出的，本身就是一个污染源。
就想问一个人是不是买飞机？7 W/ l; |6 F, M! v
这不是问题，问题是你问的那个人是穷人还是亿万富翁。

作者: yuanyecat 时间: 2015-1-17 16:12

本帖最后由 yuanyecat 于 2015-1-17 16:13 编辑
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以前在香港理工大学听过一个seminar，将专门如何设计先进层流实验室，其实最好的细胞实验室是不点酒精灯的，一个怕危险，另一个是实在起不了多少杀菌作用。如果实验室设计好，清洁，无菌制度做得好，所有用具实现一次性即用即弃，实验室人员培训到位，根本就不用酒精灯什么的。cGMP实验室一般不用酒精灯除非有特殊用途。

作者: naturehu 时间: 2015-1-18 09:51

点上酒精灯用起来放心，

作者: naturehu 时间: 2015-1-18 09:52

我觉得与细胞种类有关，原代细胞的话还是尽量把动作做到位。

作者: bleachmen2 时间: 2015-1-22 14:41

根据环境决定吧，如果是在一般区域那就最好点一个，如果是在GMP厂房或GMP实验室里那就没这必要。

作者: sdfengxuan 时间: 2015-1-30 14:58

以前实验室所有的操作都使用酒精灯，层流效果不好，现在的实验室都没用，怕影响层流空气质量。这个也许重要是看环境。

作者: cloud100 时间: 2015-2-1 16:10

我会点酒精灯，一方面为了烧灼瓶口灭菌；另一方面，实验室的超净台和生物安全柜里面的痛风滤网常年不换，说实话，根本达不到“安全”等级；第三，公共实验室人本来就多，酒精灯火焰附件的区域更加能维持无菌的环境，所以，我必须点。

作者: yuanyecat 时间: 2015-2-10 10:36

我的实验室里没有点，也没有发现污染，只要制度好，监管好，实验室设计符合规定应该不会有污染

作者: dollar007 时间: 2015-2-10 12:22

超净工作台可以点，反正都习惯这么操作了。生物安全柜不能点，防止高热气流对柜内部的损坏。

作者: 533 时间: 2015-2-11 14:35

点吧，我一般都是要点的

作者: 维维睡啦 时间: 2015-2-27 09:29

国内的情况是，超净台是需要点酒精灯的，因为其净化要求达不到，尘埃粒子较多，采用灼烧灭菌是需要的，否则有较高的污染风险。如果用生物安全柜，可也达到局部百级，不需要酒精灯的。

作者: zxmflying 时间: 2015-2-27 21:38

不用点，点的话弊大于利。如果你们实验室不是万级的，那还是建议你点。

作者: alicia_86 时间: 2015-3-3 08:58

不需要吧。超净工作台的风向外吹风。点酒精灯是以前的习惯。紫外照过之后没必要点灯

作者: shuimochunlan 时间: 2015-3-3 10:23

我们都是点的，理论上说超净台内没必要点酒精灯，但是国能的实验条件到家都是知道的，设备维护不能保证。。。

作者: afei198520 时间: 2015-3-3 11:38

按理来说是不用点的，我们也不点，我觉得大家把它点上基本都是出于心里安慰吧

作者: riverdtang 时间: 2015-3-4 17:41

生物安全柜不点，超净台如果实验室净化级别达不到的话还是点吧

作者: nkcell 时间: 2015-3-5 14:12

如果可以保证带进去的瓶盖不染菌是可以不开的，但是有很多时候都是不经心的就染上菌了，所以还是应该放一个酒精灯在里面

作者: h1030506 时间: 2015-3-5 21:51

我觉得还是要看个人习惯和实验室环境，你们是否经常擦洗清洁啊，个人是否有习惯性过火啦，个人认为还是点了比较放心.

作者: hitmanc 时间: 2015-3-6 09:08

整体万级局部百级的环境真不用点，要是没达到这个要求还是点上吧。8 j* |! k+ q* B @3 @* e! ]

作者: 野猪 时间: 2015-3-10 14:08

不要点吧，酒精灯挺危险的，见过两次别人烧超净台的。

作者: scarletkiki 时间: 2015-3-11 21:51

国外的实验室没有用过酒精灯国内的实验室好多都在超净台里放一个酒精灯当时还问了工程师好像也是最好不要点会影响气流

作者: linsihan1986 时间: 2015-3-13 11:12

按照标准来说，万级以上标准的实验室是不用点的，点酒精灯会有很多安全隐患，也会影响超净台内的气流，，建议还是不点的好。

作者: leeky10 时间: 2015-3-19 15:33

个人习惯问题吧，但我觉得还是点着比较好，虽然现在的超净台很多人只是用酒精棉擦试，但尽量还是往好的做，各种器具还是要及时消毒

作者: giraffe 时间: 2015-3-26 16:06

点不点酒精灯可以根据自己实际情况进行评估，如果长期环境检测和人员更易效果结果都很好，那可以在人员接受适当培训后，实验室取消酒精灯。

作者: 孙帅帅 时间: 2015-4-7 08:54

点酒精灯会影响生物安全柜的气流~ 所以最好不要点！但是超净工作台就无所谓了吧！

作者: avbn 时间: 2015-4-7 14:12

因人而异，因环境而异，没有标准方法

作者: stemcellmeng 时间: 2015-4-7 21:50

在标准的细胞实验教程中，细胞房的安全柜中是不点酒精灯的。超净台试情况而定。

作者: yanshouquan 时间: 2015-4-8 14:33

若按照GMP要求，结合风险大小，确定设备验证程度与范围，有证据证明你的操作台或无菌柜可满足条件，那就没必要点灯，没做过验证那就点灯，降低风险。

作者: iamzhangxiaoyu 时间: 2015-4-8 19:26

一直都有点酒精灯，通常就是烧下瓶口

作者: jojo1988509 时间: 2015-4-12 12:27

超净台要点，安全柜不用点。

作者: Ernest 时间: 2015-4-13 12:41

不点，酒精灯是上个世纪微生物实验的遗留产物。在洁净室内使用洁净工作台和生物安全柜，操作台内的空气洁净度能达到局部百级。根本没必要点酒精灯。7 M4 R8 }: G# C8 |9 S4 N: s
在操作台中使用酒精灯的两大弊端：一是酒精灯灯芯燃烧后会产生灰烬，而细胞的操作肯定不是完全密闭的，这会造成灯灰有可能会落入细胞悬液或试剂当中，成为异物或致热源。二是酒精灯点燃后，灯焰上方会形成上升的热气流，干扰操作台中的气流，形成一个没有气流通过的区间，从而带来隐患。

作者: 梦想的终点站 时间: 2015-4-13 12:55

点啊

作者: luckyliu 时间: 2015-4-14 09:59

出于安全考虑，ＧＭＰ环境内肯定不用点酒精灯，现在的耗材都是一次性无菌的塑料装，不用过火，注意操作规范就能避免染菌

作者: 周小木 时间: 2015-4-16 15:25

我们不点，，因为出过安全事故

，都是做实验前后用酒精擦拭一遍台面

作者: 奇幻雪蓝 时间: 2015-4-18 08:37

还是点了放心！

作者: chenlin080102 时间: 2015-4-18 14:48

我没有用酒精灯的习惯，如果操作技术过关的话我觉得没必要

作者: wohuikude 时间: 2015-5-22 08:28

个人觉得超净工作台必须点，生物安全柜可以不用点，点了会影响整个排风气流系统，造成污染

作者: lccsiais 时间: 2015-5-23 22:31

习惯了点灯。! h1 d5 p2 k5 M' ^; A& B4 {1 v
其实，有时候某些操作不确定，不放心的时候，可以用酒精灯烧一下。，点着灯还是有用的，可以起到一个无菌的保证作用。

作者: cyz3057 时间: 2015-5-25 19:53

我们现在做细胞实验还是点酒精灯的，瓶口也会过一下火，但是之前看过相关的报道说，培养瓶不用过火，过火只是心里安稳，还指出了过火可能对于细胞有一定的影响。

作者: daviddow 时间: 2015-5-26 10:29

国内的还是点灯吧。要是一流的实验室就算了。国外的是不用

作者: 老姜 时间: 2015-7-11 21:46

如果超净台或生物安全柜的风速测定、尘埃粒子检测均合格，没必要浪费资源点酒精灯。国内操作沿袭的使用酒精灯，话说将物品上的细菌或瓶口可疑污染的区域予以“消毒”，是否真能消毒似乎没见到考证结果的报道。理论上讲，标准要求超净台和生物安全柜均有运行指标，各项指标达标，不使用酒精灯。洁净台内风速本意直线吹，是使细菌、尘埃不易进入洁净区，而洁净区有火焰燃烧，火焰的气流会影响洁净台风速的流向，反倒影响洁净区吹风的效果。

作者: snowny007 时间: 2015-7-13 13:42

点酒精灯这是一直都是一个话题，其实道理都很简单，如果是生物安全柜的话，建议不要去点了，因为会破坏气流；而超净台则是没有这方面的影响了，所以酒精灯在超净台内是可以用的。所以点酒精灯一般情况下是好事，但点酒精灯多少会增加操作的负担，所以看个人观点还是要看个人需求，像我们公司这样的批量生产，只要不点，污染率肯定会增加。

作者: avbn 时间: 2015-7-13 16:22

这个看个人习惯以及所在环境了，如果外围环境不能达标还是点一下好些，在距灯焰一定范围内操作是安全的

作者: 蔚海橙天 时间: 2015-7-14 10:12

如果是生物安全柜的话不用点，因为气流设计等原因，很多厂家的设备都会禁止使用酒精灯；超净台的话要看每个实验室的具体情况，但是我的经验是细胞房运行时间长了总是会有这样那样的问题，还是点酒精灯比较靠谱。

作者: nkcell 时间: 2015-7-21 08:51

安全柜是不需要点的，用酒精肖好毒，是非常不错的

作者: qing_hua1987 时间: 2015-7-21 08:56

我们的操作一直是点的，包括现在的GMP细胞生成车间都有点。

作者: 蜗牛爱贝贝 时间: 2015-7-22 08:15

细胞房没必要点，毕竟你细胞房的环境就是很好的，超净台的过滤效果也是可以的，没必要点，自己操作的时候多注意些，没有问题的（不过原则上说超净台是要点的）

作者: zhao_yu531 时间: 2015-7-22 10:08

我觉得现在超净台正常维护情况下不需要点酒精了，点酒精更多是为了实验过程中为个别反复使用的工具灭消，比如涂布挂、剪刀镊子等。

作者: 121qwq 时间: 2015-7-29 09:37

安全柜是不点的

作者: beyond2008 时间: 2015-8-20 11:43

回复 hustdreamer 的帖子2 ^/ `' m! v8 U2 G* d. U

是要看情况而定。普通的超净台通风是从内网外排得，这种超净台可以点酒精灯。生物安全柜看着和超净台一样。实际上2者有着较大的差别。生物安全柜里是不能点酒精灯的。生物安全柜常用于一些危险、感染或有毒的生物材料的操作，它的通风是内循环。如果点了酒精灯，热量会随着内循环风到达顶部滤膜处，引起火灾。所以，总体来说最好不要点酒精灯。

作者: CART 时间: 2015-8-21 16:22

安全柜可以不用点，细胞超净台一定要点的。而且我在打开试剂瓶前都会将瓶口过一下火焰，镊子剪刀能加热的也在火上烤一下。

作者: xcf20305 时间: 2015-9-24 11:46

应该不需要吧。

作者: 小刘 时间: 2015-9-25 15:00

首先你要明白点酒精灯的作用，就是避免杂菌污染，你们的实验室是万级条件，加上你是在洁净工作台里操作，环境都是无菌的，你点那就是引火上身，如果你在洁净工作台外面，你最好点上，所以你懂的。

作者: jennie508 时间: 2015-10-12 09:47

个人认为生物安全柜内不必要点酒精灯，点了反而增加操作的不变。但物品放入安全柜之前一定要消毒好。

作者: hengton 时间: 2015-10-15 09:32

本帖最后由 hengton 于 2015-10-15 09:33 编辑 / u7 j' {, x- D' N1 C

这个问题很模糊，其实这取决于2个方面。
1、生物安全柜不用点酒精等，这是可以肯定的。但是超净工作台为什么就会有争议呢？主要原因是没有做该型号的超净工作台的OQ、PQ确认，不敢放心使用。+ D1 {" C& ^% K
2、超净工作台放置的环境不同，要求不同。细胞房这个概念有点模糊了，具体一点是万级环境还是十万级环境；细胞房环境的日常清消（清洁、消毒）是否合理呢？细胞房日常物料的进出等是否有消毒或灭菌呢？' ], C3 L' k# }3 B6 B) G
综上所述，超净工作台点不点酒精等的小问题，跟你实验室安装什么标准管理有很大的关系。我们实验室是安装GMP标准管理的，超净工作台做过OQ/PQ的确认，细胞房是C级环境，各种规定的消毒程序都做到位。所以我们是不点灯的！

作者: hengton 时间: 2015-10-15 09:38

超净台的OQ、PQ，这里指的是该设备的安装运行确认和性能确认。主要包括设备基本参数：如电源、操作版面开关、玻璃门、风速、风向、高效过滤器参数及实际的尘埃粒子检测数据和自净效果等。

作者: FYH 时间: 2015-10-26 00:42

回复 sdwzg119 的帖子; [. l8 T! R7 P* [: M
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新超净台没必要点,点啦没有益处且不安全。

作者: yooung 时间: 2015-10-26 13:56

要点酒精灯，例如说离心瓶经常拿出去离心，开盖前都要烧一下，而用酒精棉球擦拭太麻烦了。

作者: wuhuaguo88l 时间: 2015-10-27 08:07

酒精灯这个问题我觉的当然要用。: p4 B, W: M+ U, d5 O% M4 J( @7 S
1就像你飞机的保险措施安全系数做的很好了还是要救生衣一样
多一重保护总是好的，相对于楼主所说的气流紊乱来说它的作用更大些！) Q0 \( Z- v2 |2 l* U5 R: T
2况且酒精灯除了消毒还有比如烤干，加热等其他用途！- q; e0 @4 ^& X' v( J
3我们实验室的要求还是所有试验物品尽量靠近酒精灯操作，可见其重要性！

作者: amazingt 时间: 2015-10-30 11:34

现在国外都用那种烧燃气的，需要时一踩开关就点着烧一下，不需要时就是熄灭状态的。比酒精灯方便多了

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