对肿瘤发生机制的一点个人思考

dnarna

1, 我不认为肿瘤的异质性与分化有关,分化意味着程序性. 异常分化是个很模糊的概念3 F: ~- G8 l9 X0 n  x
2, 非常怀疑存在有肿瘤干细胞. 越来越觉得不少研究结果象"一厢情愿".

dnarna

对肿瘤及干细胞我都是外行，最近刻意了解一下这方面内容。所提看法只是来源于“感觉”。
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6 x/ q0 ?$ H9 i) Q% o，“细胞遗传学研究证实，肿瘤是由一个转化细胞不断增生繁衍而来，即肿瘤的形成是一种单克隆性生长方式，而非多克隆性增生”, X* f6 t  j' x$ A/ M
-----我觉得纯碎的细胞遗传学证据很难真实理解到分子机制。当然临床肿瘤学有自己的说法。
2 Z+ T# U4 O+ {! |% ^9 P- s, P-----肿瘤细胞起源于单克隆应没有疑问。initiating cell 是一种转化细胞也没问题。" w% }7 V# R8 |! G
至于CSCs, 我有相当理由来反驳，不过说起来很费劲。

dnarna

因此上游的干细胞持续向下增殖分化，而由于异常的分化途径已形成，结果是已发生突变的异常细胞（肿瘤细胞）不断增多，分化增殖不能逆转，最终导致肿瘤形成，因此肿瘤细胞是干细胞在某条分化、增殖途径中的错误发生而导致。2 R4 `8 y% Q$ ^% `% c9 U
-----上游向下游。。。这个就有点“一厢情愿”的结论， 为什么不能是反着来呢？现在更能让人接受的“dedifferentiation”的观点----对于多数癌细胞是合适的。

dnarna

肿瘤细胞与干细胞之间存在很大的相似性，不管是表型还是分化特性，它们都表现为克隆样生长方式、不死性（非限制性分裂）及“幼稚”表型（AFP与肝癌）。在一些肿瘤成分组成中，有的会有三个胚层结构的存在（畸胎瘤）。
; I2 }' a" l2 d
" M% B- n( E* i) r9 x3 S. W8 e---很难理解分化特性上怎么个相似法。9 t4 G; A1 F1 M1 C2 A9 U6 x
---畸胎瘤的三个胚层并不是因为肿瘤细胞的分化所致，而只能说是胚系细胞在癌化过程中并没有完全丢失其固有的分化特性。
2 @- O5 m( ^8 k( l6 _5 P9 k9 O# s" G1 ?+ _8 }: C
有些癌细胞可能的确起源于干细胞或组织干细胞，这些细胞在某些方面保存着STEMNESS-like

dnarna

我的观点是：
3 K) q0 f+ c" j$ w$ y: S4 N顺着来说，从干细胞----分化细胞，涉及到逃避衰老途径的因素的改变都可能引发细胞癌化。干细胞异常改变导致异常分化的事实是存在着，但不能作为通用机制来理解癌化。
; c/ t0 t( M1 |' c) Z( W倒着来说，从分化细胞----癌细胞。胚胎基因在很多癌化细胞中的表达我认为是去分化引起的基因激活，而不是保持（来自干细胞）。其具体机制很复杂，说不清就不说了。- L4 H2 r9 u9 ?3 x1 R* ~& w/ }$ \
3 {+ E$ N% u- }, [8 B
没一种假说的背后都有大量的实验证据------只能说明不能用统一的机制来理解。! E% ~& v. m4 ]! h6 z
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一定要把一种机制来涵盖所有的癌化现象就是一种“一厢情愿”。相反去分化都能解释，而不是不能解释---包括楼主所举的例子。关键是怎么解释更合理。
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; ?. e6 [+ g( J# \, k# r' N6 U在理解学说上，我们也许需要理解这些学说都是在一定的前提下，或一定的范围内成立。
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8 e/ `/ o6 k; b干细胞来源的癌化是一种现象而不是本质。很大可能只是“绿叶和浮萍”。楼主并没找到根。。。
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抱歉哈。我不同意你的观点。

dnarna

首先感觉你带来很多观点和分析。2 S3 w3 h6 E4 |. P
1，我说过只是“感觉”，很多文献的细节我记不住。
! \6 R3 q8 Q3 V0 F) Z' W7 I# j2，目前我还不喜欢用文献报道来支持我的“业余”看法。以后有时间的话或许会考虑认真看些并写个综述。. G5 p1 {- v! m1 z" D- w" J
3，我的基本观点已明确，仅供参考。你可以当作毫无根据之论。: i& G- V  ~* t  d2 x4 W
4，这个论坛挺不错的，所以也来参乎下行家们的讨论。8 @  x* Z7 _  o0 M4 W2 w
5. 顺便提个不成熟的看法：我认为引用文献必须是自己觉得毫无纰漏的结果与结论才好说明问题。