肿瘤为什么会转移

mckf111

- H. H5 J1 M) r' q# B
0 F/ z5 W3 d1 {' ^. O这个问题现在是没有定论的 但我是想找点这方面的探索性文献来看一看 不知哪位大侠有相关文献 分享下 谢谢了
  t, }* J6 ^6 _; X: n6 EP.S.是探索为什么的 而非怎么 或者是什么的～～～（另外 从细胞和组织层面描述瘤细胞运动的文献也可以哦）6 T- v9 c% f/ p; A, _$ A7 E

  |9 S- B$ Z9 ~9 V还有 就是不知道大家对于这个问题自己怎么看？？？欢迎各抒己见 参与讨论

philexchang

回复 1# mckf111
* E' F9 m8 Z9 \, s0 d& I) G
% t$ g4 n' d8 f4 U5 R
9 X# T' I+ R1 F    这是一个关于tumor metastasis的话题。之前曾经看过一些这方面的文献，不过仅仅是看的是摘要。我认为，tumor cell之所以能够向别处转移metastasis以及invasion，跟cell surface chemokine axis相关的。也就是这种趋化性，吸引着细胞向别处迁移、侵袭。比如肺Ca的脑、骨等metastasis，是因为这两处高表达了相应的配体，这样吸引了肿瘤的转移。学识浅显，请多指正吧。

mckf111

回复 2# philexchang 5 ?! c2 L% ?# e3 K* t$ n
您的回答还是在怎么转移的层面（也就是机制问题） 而肿瘤为什么会转移这个问题还是没有触及到 针对你的回答 我可以这样反诘 也就是它为何会表达chemokine 偶然的 还是必然的？ 如果是偶然的 想必没人会相信（目的论使然） 那如果是必然的 那说明你说的这个还不是本质原因
0 b$ ]( f% e; Y! ^4 [+ Q个人认为这个问题 不能停留在分子层面做解释 因为转移是细胞学现象5 P. a0 C1 w* I
不过依然感谢您参与讨论

饶冠华

那么 先问你一个问题： 你觉得肿瘤转移是随机的过程，还是带有目的性的呢？

mckf111

回复 4# 饶冠华 ( m, S3 c- a, b6 ~( `8 C* i% L% f
这个我目前只能猜了 为了方便思考 我倾向于认为它是有目的性的

饶冠华

回复 5# mckf111 * x( R# e& F9 K( t7 D- [/ L

& F& X( a0 t+ m3 R/ H0 D" E6 [那你先说说你认为肿瘤转移的目的是什么？它从一个部位转移到另外一个部位之后，这个目的是否能够达到呢？

mckf111

回复 6# 饶冠华 + a- `4 o& s/ T0 F& w
这个正是我目前考虑得欲罢不能的问题 在此也想听听大家的见解5 E* y' G- }6 V* ?1 c( t
为了公平 我先说个个人目前认为还行的解释 我只能说还行。。。' n1 T; E4 F6 i
瘤细胞因为大多数分化不全 或基本无分化 而分化之于细胞类似进化之于生命 所以我考虑瘤细胞可能类似于进化谱系上层次较低的单细胞低等生物 而这些生物的本质特点就是无限增殖性和侵袭破坏性 这是它们为了完成数量优势必须做的 所以个人认为如此解释转移 稍有贴切 但还不是很明确 有待思考0 ~) H4 S, F' Z. C; z/ w3 D
另外 从热力学定律出发 瘤细胞的转移也是一种熵增的表现 为了保证混乱度的极大化
( V: H* a' j: p$ L4 @1 O其他的暂时想不到了 有待大家讨论

marrowstem

回复 5# mckf111 & H1 x. V0 r/ E" n' \' [- S6 h, }
我与你的观点恰恰相反，个人认为肿瘤转移很可能是一被动且随机发生的小概率加偶然事件。

marrowstem

1975年Butler and Gulluo设计的一个实验显示，每时每刻进入血管内的肿瘤细胞可达成千上万个。据他们测定，每克瘤组织每天进入循环系统的瘤细胞可达到300万个以上，相似的实验结果也在其他实验室被进一步证实。而不能否认的一个事实点是，虽然有这么多的瘤细胞进入血循环或淋巴循环系统，但最后能真正形成转移灶事实的却可以用忽略不计来形容。目前大家比较公认的观点认为，转移效率小于0.1%，国外称为metastatic ineficiency。而事实上可能比千分子一还要小很多倍。

marrowstem

肿瘤转移的基本过程包括：原发瘤的增殖，肿瘤内新生血管的生长，瘤细胞侵袭并突破基底膜，侵入血管或淋巴管，在循环系统中存活，形成瘤拴并转运到远处靶器官，滞留于靶器官微血管中，穿出血管并形成微小转移灶，肿瘤血管形成，转移灶真正形成（临床意义）。