肿瘤自身能生成血管吗？

crystal

marrowstem 发表于 2010-12-14 17:59
+ x# L0 q. q; e! [9 B3 k确实在临床上也存在恶性肿瘤自行消失的例子，尤其是一些分化程度极低或一些生殖系统肿瘤的肿瘤。
( [  C9 O5 W. H* s      但 ...

3 v$ |7 q9 E) X8 R0 \" i我们临床上，教科书里都从没听过恶性肿瘤自行消失的例子，也不知道是不是本来有但老师讲课的时候我想帅哥去了！
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“1927年Cushing等以论文的形式报道一个个案”，这篇文章找了几个数据库都没找到，明天去图书管找找看！# y* }6 V1 {0 t1 o- L- l

2 m- i3 P7 }" @& I肿瘤组织在细胞形态和组织结构上，都与其来源的正常组织有不同程度的差异，称为异型性。异型性的大小可用肿瘤组织分化成熟的程度来表示。分化在胚胎学中指原始幼稚细胞在胚胎发育过程中，向不同方向演化趋于成熟的程度。
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3 Q+ O5 d8 t- F8 o& I& |: M2 T! C8 p* q病理学将此术语引用过来，指肿瘤细胞与其发生部位成熟细胞的相似程度。肿瘤细胞异型性小，表示它和正常来源组织相似，分化程度高，则恶性程度低。反之，肿瘤细胞异型性大，和正常来源组织相似性小，肿瘤细胞分化程度低，往往其恶性程度高。异型性是判断良、恶性肿瘤的重要组织学依据。! t; A; Q) N; i8 ~

( V1 e" U6 z  E" ^1 D+ m; @% z楼主的“尤其是一些分化程度极低”，好像和我们临床以及课本讲的不太一样！
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crystal

marrowstem 发表于 2010-12-14 19:47
* S9 j! D" k2 N: u9 Y' l6 D& m' J肿瘤是一个比我们想象的要复杂的多的疾病，那些期待通过靶向治疗来治疗肿瘤的途径很可能也是一条死胡同。& K3 h+ G' n7 r8 z8 D+ n  X
...

& I% m4 ]/ S- p& A8 n! V人们都很想研究出控制肿瘤的药物！# L1 t" Y- j: X; E- o+ I

- ^, C' s$ N' r自然界有相对平衡的生物链！7 B% U- v' W+ }5 f' B/ h' H

& K8 ~% c5 V; n" j  G根据溶质守恒定律，世界就这么大，有人要来，就得有人要走！
) Z" I' f$ j8 F& V
% \* a0 Q1 h: I虽然很渺茫，但科学假说是科学理论的可能方案。
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“打一针或挂点里面含重编程因子的盐水就可使肿瘤细胞改邪归正。”还真说不定会有这么一天的，即便到时候咱们都成了化石！5 _8 B5 X$ ^7 s' i: b; p, t

crystal

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starlancer 发表于 2010-12-14 23:28
' U. K; Q9 N) _回复 crystal 的帖子
+ u) S1 }: v% h5 D: j0 P  k  O5 V0 S/ `* O
专业人士啊。请教个问题，临床上一般治疗肿瘤的最大难题是什么？扩散？还是清除时容易 ...

% s9 X- |' F3 l% w' C9 D& z/ q9 \# Q- w- v9 k  U2 k* K
       我不是专业人是哈！因为一直从事临床工作，最近因为做课题查文献来进来这个地方！3 S! c: r! n: S" |! _; |' ~
      
+ z9 @0 x6 p# W: v) [2 c       干细胞之家论坛，是一个来了就不想走的地方！（广告词来的，海洋看到后应该多给点分才对得住哈！）- X% Q6 b% d+ i( y7 O
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肿瘤治疗上必须解决一个难题：肿瘤细胞的扩散和转移。9 N6 H; z1 q' d! U: X& j
       与正常细胞不同，肿瘤细胞拥有两个秘密武器，这使它在与人体免疫细胞的作战中屡奏凯歌，在众多药物、射线的攻击中仍能存活。: D  v7 ]) r+ v  l# m, P1 g& R

# f1 F& ~! W& ]  V# {　　1，肿瘤细胞拥有无限增殖的能力。原发灶大面积扩散，能以集团军作战形式浸润破坏其它组织，人体的免疫细胞根本无法抵御这种强大的攻击。: S5 L/ y' U% G$ m
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       2，肿瘤细胞四处游走，到处扎根，使得手术、放化疗很难将其彻底消灭，大大增加了治疗难度。
0 m! R! _2 d+ O! K        % ~" z; b# d; g) A
前次某个学术讲座上，某教授讲到了治疗肿瘤放化疗和手术的效果一样，只是因为放化疗后人的生活质量会有所下降，所以通常有比较早期的符合手术指针的都首选手术，若太晚期了也只能放化疗了！2 i* S9 n5 ^  N: a  s

3 B2 `& i, K( v6 ?( ]- \7 W不知道这样回答你是否满意呢！
# h( X& P% J3 q- R) i2 h. F　　. \) z. Z, A& z0 X. s

crystal

starlancer 发表于 2010-12-15 00:01 + w) [6 ^4 h/ Y9 \& u  ^
回复 crystal 的帖子7 [. U9 C  {5 a  c
; ]9 I) F6 \, Q9 K
谢谢你的精彩回答。其实我也听过，说治疗肿瘤的最好方法就早期诊断和预防，将其扼杀于 ...

3 ]2 g. X$ Q% Y( W1 d# U: K6 V"大夫们一般都选择错杀一千不放过一个的态度" --这话听起来有点杀猪匠的味道！
+ f# o( c4 X$ b. S
$ B$ f; f  @4 q! D, \在临床上，我们用药也是根据病理诊断，根据肿瘤的分期术后淋巴结的转移情况等等拟定下一步治疗方案！: {% h7 E- s; J

7 z% S0 g6 p! o* P% C6 o2 K用药上是根据药物基理，每种癌细胞的敏感药物不一样！
* M8 H6 Y4 |4 d# K# t8 \抗肿瘤药物即可杀死肿瘤细胞，同时也会杀死身体正常的细胞！所以用药的时候要配合辅助生白细胞药物！6 i# Q* D1 d: p' `3 \: D

% ^7 v' s5 P& g0 F/ g" c“如果能找到一个标准，去定义并识别哪些细胞是危害的，那样的话临床上就好办多了。不知道我的这种想法对不对，或者有没有可行性”这个想法很好啊！事实上病理学目前已经能够做到了！
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3 |" P5 H+ O$ x; T- O: _" z肿瘤的遗传因素没有一个明确的百分数，但有家族史的会比正常情况下高，也许是因为某种基因吧！有人的体内本来就有一种肿瘤基因因子！
( v3 S3 z: @- R- [* U  [# |+ o- x# j# T7 ?' |9 R
goodnight

crystal

starlancer 发表于 2010-12-15 09:31 ) K$ ?' Y, [) f! I  T2 q2 F$ q
回复 crystal 的帖子+ r' v. ]: X2 \
! W- i  H6 t& D1 N
谢谢你全面的答复。我想再问个临床上的问题，对于癌症中早期的病人，如果手术彻底，是 ...

# R4 m, X" j5 G( o8 n“癌症中早期的病人，如果手术彻底，是不是基本上能够达到完全治愈的效果”
7 d, i( L0 `" k7 r% J# I; q各个部位肿瘤的手术治愈率不一样，临床上我们通常都讲术后生存率，1年5年10年生存率有百分之多少这样来算的！' M+ H7 p& c0 s7 C7 Y

9 q% w5 x. y! A5 @7 W  n比如直肠癌，以前我当实习生时在普外的时候碰到门诊一个30多年前曾做过直肠癌根治术的病人！通常能早期发现，有手术机会的病人治愈率明显要提高。肺癌早期手术五年以上生存率达到30%—40%。
1 a. w# n8 s- d) C  \2 z
. G4 q4 n; j$ ^( ~! T0 r而且和患者本身精神状况心理素质关系很大，我们以前的老院长夫人，得了胃癌，因为她本人也懂医没法骗她，只是病理报告的时候本来是真实情况低分化的结果给她出了一个高分化的！现在都术后10年了！' ?, e9 A0 v! Q' F
- t# h5 N3 l& x. ]
心态配合术后的放化疗以及早期诊断很重要！
2 r) n' |2 P# _/ ?* v7 ~+ m$ z; i9 U. m
“五官、皮肤等早期癌症是不是比内脏癌症的治愈率高一些？这些病复发的可能性大吗？”
( B# a% ~( w. ~2 U& {8 C这个问题经常会被患者和学生们问到，没有标准答案：就好比两个人，一个拉肚子一个感冒，你说谁会先治好！每个人的情况不一样，这里的情况就是科学家里口中的基因蛋白表达等！3 p2 E" \# p5 k
. u7 ?* I& G- h1 d. m2 x
不知道这个回答是否让您满意，基本上在病房的时候每天都要对患者家属说很多遍类似的话！! Q* d* C9 i/ {7 [6 x
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crystal

+ U' v8 y4 b6 Q& a& ], M9 A

starlancer 发表于 2010-12-15 10:37
6 F0 l0 @# b. L  B& B2 p. y" n% B回复 crystal 的帖子
2 P2 B3 s( j0 g8 f* C& Q
$ Y$ u4 M. X$ B) C非常感谢您的答复，辛苦了，对你们这些第一线工作者表示敬佩，真的，不仅仅要给病人身 ...

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谢谢你，终于放过我了！# }  q; ]8 T: c

4 H& i) ~3 }! r其实你们当科学家的才辛苦，没有你们的研究，我们就只能停留在祖先留下来的经验，不能在分子水平上探讨疾病的发生发展治疗等等！
' _9 N' C! q/ U! _8 U8 @
$ I4 P2 z- W* F- }现在医生不好当啊！媒体总是将人们向 “医院是多么黑，病人是多么可怜”的方向导，有人曾跟我说过，那是因为相对医院来说，病人是弱势群体。
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　　于是当我走在外面，说起我的工作，有人会觉得跟暴富的行业无异。5 ~' |4 \# p* m8 T' g! o" D: B
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　　于是人们都抱着十分矛盾的心情来医院，一边期盼着大医院里的专家能速度地把他的病治愈，一边抱怨着大医院收费太贵心肠太黑，更有甚者出院的时候抱着结算单逐行对过所有费用全部过问生怕被医院占了一分钱的便宜，必须有专人在旁边解释，呵，态度还必须要很耐心。: t, y# G+ ^5 a+ k2 y

7 k. \) e1 ~$ p　　于是医务人员在工作中的付出，无论是超负荷的劳动还是处处潜藏危险的工作环境都被社会忽视，甚至连起码的尊重都得不到。