癌细胞——逆境生存 狼行天下

sunsong7

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marrowstem 发表于 2011-6-6 18:48 6 @6 _, N1 ~1 a, a$ D
人定胜天的想法有很多时候不一定是行得通的，就像四十年前，美国总统尼克松在白宫向癌症宣战，可这么 ...

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" o5 y' u! o7 N) H% ]& [! ]$ q. ~微环境重编程的思路恰恰就是因势利导，向癌症宣战四十年无功而返现实正好说明肿瘤问题的解决答案应在于“疏导”而不是“封杀”；肿瘤和外界侵入的的细菌病毒不同，是自身细胞出现的分化疾病，和免疫疾病或心血管疾病情况类似，不能因为系统出现病灶一杀了之，只能靠修复与重建来对付；当然，细胞水平的修复具有空前的难度；
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) Z' T6 D  E; n你关于“让它克隆进化的慢点，与机体和平共处，延缓它的病情进展，成为一种慢性病的状态。”观点我还是赞同的，目前临床上的的各种疗法将病人折腾的人不人鬼不鬼，亲人们倾家荡产才换来几个月的生存期很不人道，与其这样不如暂且将提高患者生存质量放在第一位，让患者及其家属在活着的时候更有尊严；

sunsong7

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) I* ~9 W3 }0 F( k1 k回复 marrowstem 的帖子- Z0 `3 z, C* t5 u$ l. t: x

2 ~# b) |$ {9 U1 G我的观点始终是通过微环境的干预（niche reprogramming）将癌细胞诱导分化或在一个特殊的微环境中控制癌细胞长期处于G0期，给肿瘤一个出路没说要“斩尽杀绝”；
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2 x( I( J* s# z2 vDouglas Hanahan，Robert A. Weinberg总结肿瘤细胞的具有10大基本特征，澳大利亚国立大学Lineweaver教授也认为：“癌并不是随意演变，新的患者体内的癌沿着其他患者体内相似的轨迹简单地在重演”；这说明癌细胞无论如何千变万化也是有规律可循的，既然世界上有一个癌症患者可以不治而愈，就会出现第二个不治而愈的癌症患者，说明微环境重编程（cancer reprogramming）的路子至少在理论上是可行的；: Y& d+ r+ b! B( r* o& N. i

marrowstem

       人定胜天的想法有很多时候不一定是行得通的，就像四十年前，美国总统尼克松在白宫向癌症宣战，可这么多钱烧下去，四十年后的今天我们感觉对征服癌症这个想法越来越没自信心了。而反之悄悄地，肿瘤已经成为每年杀死人类的第一疾病凶手，两年超过一次世界大战死的人。  A' r0 ]7 _  {! Y( O, `8 C
      所以还是让我们寻找可以抑制肿瘤细胞增值的方法来的直接有效，让它克隆进化的慢点，与机体和平共处，延缓它的病情进展，成为一种慢性病的状态。

marrowstem

回复 sunsong7 的帖子
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! I2 U+ ^* z5 W. c- }与狼不一样的一点是，瘤细胞是可以克隆进化（clone evolution）的，你怎样来斩尽杀绝呢？通过进化它可以产生耐药性，此是目前造成肿瘤患者死亡的最大原因之一。而且临床上往往越“斩尽杀绝”的厉害，患者死的越快。
+ `, z6 y; ]. o5 J    药高一尺，瘤高一丈。这就是肿瘤细胞的高明之处，同时也是人类谈癌色变、对肿瘤束手无策的原因。至少在目前这还是一个无奈的肿瘤治疗现状。

marrowstem

      目前人类发明的工具，能发现癌肿的最大径至少是5个毫米以上，而这时，往往已是含有上亿个肿瘤细胞，那么可以估算一下，其中的恶性niche也有成千上万个之多，你又怎么一个个来消除改正它，何况每一种不同性质的肿瘤他的niche也是不会相同的，何况我们目前连对干细胞的巢的结构也处于几乎茫然无知的状态。
, ]" F; \' U- k9 @      所以，至少在目前，想通过改变或修正niche的结构来“驯化”肿瘤细胞的设想是很难行得通的，因为肿瘤是长在体内的，而且每一种类得肿瘤的巢也是不尽相同的。5 I# x: F: A6 U9 f5 C
(个人意见，仅供参考）

sunsong7

回复 marrowstem 的帖子$ g$ D- m: Y1 B3 y2 b0 W6 `2 m

- j1 @1 y. f' H5 r8 B" A文中“全能干细胞”是指干性最强、具有发育成为完整生命个体的细胞，其次是万能干细胞，虽然失去了发育全能性，仍具有向三胚层分化的能力；' @& L0 A. D$ x% n/ t. X

! }. O- b. y6 Z) K# u. Q  ^历史上我们的祖先就有能力将狼驯化为狗，今天的人类拥有更加发达的科学技术，反倒不敢再与狼共舞，一定要斩尽杀绝？

marrowstem

        我觉得狼是最适者生存的典型，是人类第一个驯化的动物，而且最听人的话，成为人类最可信赖的朋友——狗。你给它点吃的，他就会与你好，向你摇尾巴。
  U" p( E) z* ~; Y      而癌细胞会这样吗？我觉得它是最本性难改的，给它还吃好睡，他只会长得更快；如果想尽办法来杀死它，它只会越变越恶。
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marrowstem

你翻译的万能干细胞与全能干细胞哪个更多能？