经历重编程的细胞逆分化之路有没有终点？

marrowstem

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        近段时间看了一些有关细胞重编程的paper和听了网友们的一些激烈讨论，认为不同实验室、不同时间、不同组织细胞诱导出来的iPS细胞并不是在干性上完全一致的，有的全能性差一点、有些多能性强一点，所以一些包括Yamanaka、George Daley在内的大牛提议需要一些更规范、更可行的方法来分类iPS细胞。# F% b% v: ~( o7 a& a, J% i& `
    也由此，我在思考一个更大胆出奇的question：就是这种人为诱导细胞逆分化、向更原始细胞进展的过程有没有终点，可不可以诱导出比胚胎干细胞更原始的细胞来？

marrowstem

回复 xiangchou812 的帖子3 l4 Z7 z! p: Y; c! ~

/ T% l; W% z. X) ^; ]* B5 Q        我的意思是重编程能不能诱导出比你认为的那些细胞还要原始的细胞，所以我的题目是：经历重编程的细胞逆分化之路有没有终点？

marrowstem

        我不知道鼠和猴子的ES细胞是不是比人的ES细胞更原始，从进化方向上来说应该是的，因为人是从猴子进化来的。那么这种诱导细胞逆分化的过程可不可以重现进化的反方向过程，诱导物种的ES细胞向更低级的物种ES细胞反向前进。" j% C* T( c3 `, c* W; [% m
      或者相反，重编程ES细胞可不可以向更高级的物种ES细胞演化，诱导出比人更高级的物种来。
7 s7 p  D+ c# x; Q- K8 U5 m' c（个人意见，仅供娱乐）

marrowstem

回复 FreeCell 的帖子# _+ Y+ M1 z# I) ~1 n2 }  ^
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         我们知道，随着病情进展，癌细胞是一步步更恶化的，那么其中的癌干细胞是不是也是更进一步地发展恶化；就像良性肿瘤转变成恶性肿瘤时，其中的肿瘤干细胞是不是也要预先转变为恶性质的肿瘤干细胞。0 ]' ]% X% _& l
      所以我的问题是：肿瘤干细胞是不是也可以进一步的重编程逆分化成更原始地肿瘤干细胞？

marrowstem

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  o  n# ~5 A# T4 |6 Q# F+ [回复 FreeCell 的帖子
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! p2 I" N% I% R如果我没猜错，你的意思是——重编程的终点是单细胞原始生物。那你觉得把人的体细胞不停地人为地诱导下去，可以重编程出最原始的单细胞物种来吗？五千万年前灭绝的恐龙物种的干细胞可以再次还原诱导出来吗？不要忘了恐龙也是物种进化过程中的一个重头戏，曾经掌控地球千万年。

marrowstem

回复 FreeCell 的帖子
* B, }8 l  R1 o! \
. m/ C' R3 y' W2 E( O$ b3 z% e4 u       我觉得认得基因组要比恐龙的大、复杂性更高，谁叫人是进化途径中的最高等复杂物种呢，所以估计恐龙中的基因，在人基因组中都能寻得踪迹也是未尝不可的。+ p; T# n8 P% Y3 R. C: ~! z
    话说回来，重编程出恐龙的ES细胞来估计确实很难，那你认为诱导出一只猴子ES细胞来的可能性应该很大吧？或者大猩猩……他们可是我们进化上的的同系亲戚。
: ?" _5 a: R: Z* U0 e    以上调侃为主，回到本帖的出发点：就是ES细胞还可以进一步被重编程吗？

marrowstem

FreeCell 发表于 2011-6-12 21:43
8 _# d. L  [, {: V嘻嘻，俺建议用iPSC造出各种“十项全能”细胞，好比“全能血细胞”把T细胞、B细胞、红细胞、NK细胞功能集一 ...

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好主意！

marrowstem

        本帖关注和讨论的是目前重编程未知的东东，再反过来问一个问题：重编程能不能诱导出原本机体内不存在的细胞种类，这可是表观遗传框架内的问题。在这期Cell内也有人问这个问题：reprogramming cells to states that do not exist during embryonenesis。

marrowstem

老狼兄，先把表观谈清，再谈基因重组，表观遗传学是不涉及基因组的改变的，细胞重编程先要过这一关，对不对。