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脐带间质干细胞自体和异体移植区别   [复制链接]

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楼主
发表于 2013-6-13 10:34 |显示全部帖子
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本帖最后由 cantonchn 于 2013-6-13 10:52 编辑
  v0 q! `5 t' a& i6 E1 X  Q0 c
  Z7 d3 l, @1 z4 V1,人脐带间充质干细胞储存意义不大,目前临床(非正规)应用大多是异体应用,自体和异体的排异反应基本都极小;- E# r) I2 w/ C2 `8 r
2,所以,脐带间充质干细胞任何人都无需配型,而不是什么二代亲属内无需配型;. r# V- c  E9 _1 I; u1 _4 R
3,医院无间充质干细胞针剂卖,是由一些细胞生物机构提供给医院使用,正如向你推荐储存脐带干细胞的机构一样;
# ?& P3 z+ T3 l) x+ C9 b( ]4,亲缘的间充质干细胞与异体干细胞使用上效果一样,甚至由于你可能人种、身体状况等方面的原因,细胞质量可能还差过异体的情况都有;
$ s5 B% {0 U5 {- \$ u5 ?& S5,脐血造血干细胞,如果要储存是必须自己的,因为涉及到配型。一般的骨髓造血干细胞配型位点需10个位点相合(一般9个相同也可以使用),而脐血干只需要6个位点相合,异体配型机率大很多。但如果是自己储存,则与宝宝的配型是100%相合,给父母配型是50%全相合(即两个中有一个相合);
; x. f  M! Q) f* o7 n+ N. L6,脐血造血干与间充质干细胞,可以治疗的疾病种类有相同的领域也有不相同的领域,所以不是说这个比那个好的问题;
, @+ P: H9 e9 y8 _7,脐血造血干与骨髓造血干,是国家允许进行临床治疗的第3类医疗技术,而间充质干细胞目前不是,只能在有资质的医院进行科研使用(也就是使用者要收取医院的科研费而不是自己付费使用);% s7 i. H& _1 r7 y6 o
8,当然,如果你有无私的爱心、家里无遗传病史,并且了解了干细胞的知识,可以像捐献骨髓一样,将自己的脐带血捐献出来,惠泽万民。
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沙发
发表于 2013-6-14 09:59 |显示全部帖子
本帖最后由 cantonchn 于 2013-6-14 10:01 编辑
; @% I' t: Q$ ]  D3 c9 o& y2 {9 ~4 I: W5 L4 B& f
回复 250286645 的帖子
0 [) \7 F2 ]+ R1 i6 R3 r( s6 k
何时批了3期临床的?
; G5 u0 X, v. D: `+ K7 b, N  _
并且,存储自己不用买,那是因为你不明白这些干细胞公司内部的运作。& V8 |) l; B( X4 ?* j5 o% D/ Q8 y
( Z, v3 b) k" L% l6 K8 e9 f
存储的,只是提取出来的P0代细胞,这就要收费万多块钱了。如果需要用的话,不好意思,再交扩增的钱吧~~~
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藤椅
发表于 2013-6-14 11:20 |显示全部帖子
回复 FreeCell 的帖子. q3 P) y6 l3 d

" n' J7 ^% c! ^. M脐血造血干自体储存并不是骗局。& |0 I& m3 ~$ M. c7 X0 H" n
1,“至今全世界也没有几个自体脐血移植实际案例”。就本人所知,2012年广东省脐血库自体移植案例有10例,北京库应该不超过10例,其他库不知实际应用,但均有自体库应用。证据来源:一是就近到各大有产科的三甲医院门诊区域,获取当地脐血库的应用报道资料,二是多查询媒体报道,三是直接电话咨询各地脐血库。所以,此话不实;
& d! m4 G: w) \* Y& s( {/ D: J2,适用领域是否狭窄。目前造血干已经不仅限于治疗血液病及其衍生疾病领域,更扩展到了I型糖尿病、脑瘫、进行性肌营养不良、免疫缺陷综合征、难治性系统性红斑狼疮、系统性硬化症、神经性耳聋、肢体局部缺血等方面,并且在II型糖尿病、中风、肝病、心血管病、痴呆症、帕金森、神经损伤、角膜损伤等方面都有科研突破。HSC与MSC实际上是两个互有重叠而又有不同的圆。如果说HSC使用领域狭窄,也就是说MSC使用领域也不大。
- |' i( |- u8 J  L6 p) e9 v3,脐带血中造血干细胞数量严重不足,仅够20公斤体重以内儿童。确实,脐血中的造血干细胞相比骨髓干细胞数量相差是较大,并且GVHD风险也比骨髓大一些。但是,就目前各脐血库的公共库储存情况看,总有核细胞数在12亿以上的库存量是很大的,这已足够给一位青少年患者使用。而如果采取双份移植的话,一个50~60kg的成年人是完全没有问题的。这样的例子各血库都有。而自体库由于无排异风险,这个比例可以提高1~2倍,就是说这份血在他成年时都可使用。
' J7 K4 M2 y7 B4 \% u  M4,存储的脐血干细胞也有遗传问题。这个不算问题。因为如果有遗传性血液病,是不允许储存的。
0 Q7 ~3 k/ u/ E  i7 n# O5,就自体储存应用较少,可能绝大部分人一辈子都没有使用。这个问题,我想要这样看:8 ^8 M0 d. H" n
首先,国家对于脐血库的政策就是以自体库资金来维持国家公共库的运作,没有自体库就没有公共库;其次,脐血是骨髓的有力补充。不仅查询机率远高于骨髓,拯救了无数苦苦等待骨髓捐献而导致一贫如洗的患者,并且不会发生毁捐情况;再有,目前脐血捐献者(即公共库来源)与自体储存者的比例应该差不多相同,也就是大家对公益捐助是认可的,但是最终入库量比自体库小很多,原因就是,公共库对血量等要求比自体库要大,导致废血率大,而其中有大部分就转为了自体库。是产妇通过捐献,知道了脐血的重要,在捐献不成功的情况下,转变心态作了自体储存,而不是血库要求产妇自体储存。本人认为,凡是自体储存的产妇,其贡献不亚于捐献的产妇,因为通过自存,为公共库的应用减轻了负担,一样光荣。
+ j% Z# N7 y/ k* S6,自体间充质干细胞存储具有实际价值。这个本人并不反对,但是意义不大。“自体间充质干细胞可以与机体完美融合~~~”,从目前情况看,本人没有实际例证。并且,如果是这样,那么本人认为自体MSC的应用机会也非常之小。
# ]+ c# X. ?( H. o2 ]- c7 F
) _  N# I: R& G综上所述,我们可以看到,其实目前在国内干细胞储存业态中,脐血干细胞与人脐带间充质干细胞两个领域,是处于对立的,两个领域在医院内相互攻击,互相排斥,本人对这样的行为感到非常愤怒与悲哀,正所谓“相煎何急”!都是一条船上的人,难道这就是中国的尖端行业发展前景吗?!" Z" W" c4 @' m  q
本人在HSC、UMSC、NK三大细胞及干细胞领域都有商业涉猎,深深感到这个行业内人的思想混乱。我希望行业人要摒弃前嫌,共同发展,才能将干细胞产业发扬光大!# f2 ^3 }  p% ~, x
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板凳
发表于 2013-6-14 11:21 |显示全部帖子
本帖最后由 cantonchn 于 2013-6-14 11:22 编辑 " B+ E% D4 u, \6 ^
( g: j# v& ?% R/ G. r
回复 FreeCell 的帖子, ^8 [% \6 j+ |5 G6 J/ P0 B# b

: a$ U& \  K$ n8 o2 p7 G- Q7 I1 l并且,作为专业版主,一定要在学术上保持公正,在问题的回答上力求严谨。不要张口就说。0 a8 p6 `" O+ k% h& ~3 h) T) ?

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报纸
发表于 2013-6-14 11:26 |显示全部帖子
回复 250286645 的帖子/ w) @1 E6 p8 X" P6 d$ V3 S; v

8 H" Q" ]( b7 x4 Z提取和复苏完全是两码事啊大妹子~~~" \% N- ]# R8 i2 E

; W1 Z. S+ [/ Z2 v# j# cP0代MSC很少的,不能用于治疗的,要扩增到一定数量,就得到P1~P2代才行。

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地板
发表于 2013-6-14 11:28 |显示全部帖子
回复 250286645 的帖子) @% @# b4 v2 f) \
* x( [' a) k, W, v
拿批文来看看,临床3期啊~~国内第一例~~

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7楼
发表于 2013-6-14 11:51 |显示全部帖子
回复 FreeCell 的帖子
7 B! \+ B% F9 o+ P8 Z
, o# h) t/ P! b* C2 \. W+ \你所说的自体100%,应该是往父母和其他亲人身上打吧,这个脐血也可以做到,只不过是50%而已,并且目前好像各脐血库也不鼓励、不宣传。$ D7 x" B8 n' ^) b/ t. O
那么,如果是往父母身上打,就不是自体了~~~* }) `0 ~. n; l. X  I
同样,我国尚未批准任何MSC临床应用,可是本人手上收集的一大批国内干细胞储存机构的宣传册,都把疾病治疗种类说得好像都可以进入医保了一样~~~
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8楼
发表于 2013-6-14 11:55 |显示全部帖子
本帖最后由 cantonchn 于 2013-6-14 11:55 编辑
2 A& _! r  O) m$ D5 e6 v" [* v0 @& r3 Z$ O. [5 p
回复 FreeCell 的帖子3 |& Y4 G# }5 G$ K) D; t2 d

1 L2 T2 c( }- K$ p7 v并且不可否认,MSC储存及使用的费用远大于HSC,因为有扩增收费部分和应用收费部分。( L/ f' q( U6 ~" W& ?! T& x
而HSC没有扩增需要,并且目前各血库都有对应的资金援助项目,可以照顾到贫困家庭(无论自存和捐献)。
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9楼
发表于 2013-6-14 12:29 |显示全部帖子
回复 FreeCell 的帖子9 ?; J# r4 ?. I! V. V( q6 Q
% i7 c  Q' e% Y* r
那你应该是说MSC在本人想用的时候就可以使用,这个意思吧,那确实是100%。" Y4 P- z, m% [) b
不过脐血如果这样用的话,好像也可以哦~~~
6 |1 q7 X0 y( I! K" |% i6 _4 P7 P造血干扩增情况,目前是非常需要但却无法达到,估计还得熬10年,所以是暂时没有扩增需要,因为可以用双份来替代,当然GVHD风险会高一些~~) _" b3 [9 M; C
$ _9 D1 n" i0 Z. O
希望多讨论,本人不针对某一个干细胞及细胞领域,因为本人对HSC\MSC\NK都有应用需求,不会偏袒任何一方。
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10楼
发表于 2013-6-14 16:05 |显示全部帖子
回复 FreeCell 的帖子! }; Q0 \. `! o% _! V1 y6 D

/ w, }! E4 I# O) @# [' U; R; W! @事实上本人也经常使用HSC联合MSC输注治疗,这样是可以预防GVHD。但大多数脐血移植并不需要MSC的辅助。
3 `1 K$ q0 v% R/ t3 w. M; s! N2 IHSC和MSC属于两个应用领域,如果硬要说谁比谁好,那某牛人就会跳出来说“我的胎盘干细胞才是万法归宗呢”这样的话了,你又去批驳他么~~% D& P3 ?6 F, @8 W6 E

8 s) o  u/ s! }本人的文字全部是建立在临床实证的基础上,目前可以说,本坛没有几个人背后的公司可以将HSC、UMSC及NK细胞运用自如。只有临床机构才有资格。
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