CIK细胞运输损失太多

momoenn

由于其他实验室需要，将我们实验室正在培养的CIK冷链运输过去。在这边拿走的时候计算了密度、活率等，细胞状态很好，但是到那边实验室第二天再观察时，袋中出现了很多絮状物，密度也降低了很多。这是什么原因呢？有什么好的办法解决吗？

baby00000003

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$ }" F% a& A" \. N  y, Z这个偶当真没有临床用过PBS，之前的讨论都是理论上的哈，不过据我的大学老师说，临床上做器官移植都是用PBS把残血灌流干净才移植的，同理，静脉PBS没问题
+ J1 k3 H$ N: q" \4 V3 Y, ]' g- i+ t而且我不是说嘛～那个抗凝液可以给它抽出来用，做细胞悬液什么的都可以啦～
' O( n& V& e* @至于pH，直接能采血用的，肯定是7.2-7.4，实在不放心你就自己测测呗～

醉心科研

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6 ~- X' ~- x* C4 m) N
% {% V  m/ f5 c$ t好吧，我一直以为有了磷酸二氢钠必须得有磷酸氢二钠来缓冲的。
2 _, g2 H6 m# |查了查居然真有枸杞酸钠-磷酸氢二钠缓冲液，那么上面这三种也是可以组成缓冲体系的吧？
# T, ~& T* f0 D7 B就是不知道PH值是多少哎。
1 B! y- Q% h9 R另外量也比较小，细胞悬液还得用生理盐水做，才能打进去，那样的话又稀释了，还能起到缓冲作用吗。
1 u0 t5 Y. x7 w. X% @最好的还是用PBS重悬，又回来了。
( ~) P  {, F8 h9 t* U我刚才把前面几页翻了翻，朋友你是直接回输PBS的？临床上实践过了吗确实没问题吗？告诉我我做个参考

baby00000003

0 N/ C+ o9 b2 D7 @) S( `( w4 W
0 f9 F9 p8 n& g% _3 q, w
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' P- ]- g+ u" w$ q3 P( N/ I
# h- N- W, q- K4 [: e6 I枸橼酸钠、枸橼酸、磷酸二氢钠
" M2 l  y2 z0 ^' `, o8 U* H这个还不够缓冲哩？可以啦～/ |* Z9 I$ Q: f" L7 a. c" m+ [( X7 u
弄个pH计，来点盐酸什么的，测测缓冲容量怎么样....搞不好比PBS强呢～

醉心科研

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* p- q" H1 {8 ]* B4 w% r$ G9 T  r# |; f8 t. d# \
也不行哎，你看采血袋抗凝成分：枸橼酸钠、枸橼酸、磷酸二氢钠、葡萄糖，腺嘌呤。) j% W  u) c  L8 w( z2 ]" R6 y3 J" q
还是不能形成缓冲体系，本质和生理盐水葡萄糖注射液一样的。起不到PBS的作用。

baby00000003

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- t3 t; h2 G  h/ x$ l抗凝采血袋能用么？! |1 }; }/ }( Q( H9 s) G
直接把你的细胞悬液打进去热封，然后就可以临床用了。
# O0 }. F5 q  n9 f" f1 v' D: Z如果觉得抗凝液太多的话就抽出来一部分分装到小的空袋也可以的哈～

醉心科研

回复 baby00000003 的帖子# G/ _. I7 s+ p( }( A. K
: [& J; C# g: H7 l5 y
多谢！你提供的LR大输液是个很好的线索，我去查过了。0 J/ C( R# o+ Q! e8 P3 W/ K: p! z9 L
你说的没错，理论上等渗即可，并且细胞处理中PBS是非常常用的缓冲体系。, C$ v+ [' d3 r  k
问题在于，没有PBS这个大输液品种。科研级的不能用于临床回输呀，尤其这么大量。6 X: g; {' J: s* P; H* D
像LR及其他，只能说明钠钾磷等在输液品种中存在，但均不是缓冲作用。
! X/ ^. R0 m! I! v+ ?! q2 x, [反正查来查去我是死心了，除非有大输液厂家发现这个商机，报个PBS的药用批文出来，否则是没法儿用了。

baby00000003

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; c( N, o, o- L, y2 a, E# F/ K* H% e4 c. ~
理论上只要是等渗的溶液都可以静脉直接输注，盐水、PBS、葡萄糖、LR之类的大输液产品都可以的～俺觉得之所以盐水和葡萄糖常用，是因为成分单一，制作起来省事儿吧？& `# J9 Z+ C3 D  `# V+ K
虽然不知道有没有明确的文献出处，依稀记得PBS的K-Na离子可以比较长时间保持细胞内外的离子平衡，如果能加上点ATP和葡萄糖就能长时间保存细胞悬液，这个组合有点像除去了抗凝成分的采血抗凝液（直接用III型采血抗凝液也是可以的吧，全血输血的时候，大约200ml全血就混合了24ml抗凝液）。再加上2%的HSA可以防止CIK成团。

醉心科研

回复 baby00000003 的帖子. O# X5 w4 c$ @
- F( U8 C' _. x  B% |  e
多谢！9 |" B+ v2 t0 h' r& N
刷新了我的认识。之前一直想生理盐水重悬对细胞损伤比较大，能否用PBS替换，终于碰见明白人了。* C0 n5 n7 U! u, i
不过，是否有依据，比如有PBS做溶剂静脉使用的药品吗？
" g' t7 C" B3 W另外，用葡萄糖回输是否可行？应该也有人试过了吧

baby00000003

回复 醉心科研 的帖子6 Z' F* C) ^5 V3 q1 F7 h1 V# f, ]

: N6 W& C2 h, q6 a" NPBS可以直接静脉的～