iPS细胞，何去何从？

marrowstem

回复 30# tonley & W4 O7 j& l* b& C9 R
机制不明的东东是没有多少生命力的，如果要应用到临床更是不能排除有未知的危险在里面。显微镜的应用恐怕与iPS细胞的应用有不同的含义在里面，个人认为前者是科技，而后者却是真正的科学，更何况iPS是要应用到人身上的。
- o1 m2 M. v! m$ A3 M, H$ [3 A/ d      不知我怎样理解对不对。

ayeqiu

很有发展潜力~支持一下

ffandpp2728

不是吧，那这样的话干细胞的定义都要改变了，再没纯粹的干细胞

千细胞

允许我说点不同意见，此实验仍不排除存在这样一种可能：所使用的三个因子转化的是组织内业已存在的组织干细胞，即干细胞被诱导分化的同时也发生增值，而事实上并没有转化的发生。
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楼主的这个观点，其实yamanaka自己也提出来过，不过后期有人从B细胞逆转成ips， 进行了一定层面的证实。
8 M  i# E+ d9 @/ R$ p" u以前的文章报道在体内转胰腺相关的三个转录因子，在外分泌腺体区域可以再生胰腺BETA细胞，这个可以解释为组织干细胞存在，相互间的转换和补充。% }9 Q. n5 o5 B/ F3 s" N
单就上面文章而言，神经组织是外胚层的组织，而成纤维细胞一般是中胚层来源（没看原文，不知道作者怎么交代），这种跨胚层的转化好像和组织干细胞的筛选富集解释不是很确切。

suxiaomei

回复 16# marrowstem , H# j# ~, Q) H2 k' [1 n/ O

9 p. `/ ]  i: i  {
+ b! p. U& f- Q# k' {2 v. @    既然成体大部分组织均发现含有干细胞，那么这些干细胞是否也是致瘤的根源呢？如果不是，ips和成体组织干细胞有何区别，能否借鉴降低ips的致瘤风险呢？

suxiaomei

回复 31# marrowstem ( G. o6 E! ^7 `7 \& C/ }
9 h6 U$ \4 K- p! `* r
' q, y' w8 e( Y- C3 c
    呵呵 同意，从效果上来看，显微镜达到了人们的目的，而且无公害，而医学这个东西，没有十分的把握，不能滥用的。

marrowstem

针对最近nature上的一篇news：Cellular 'alchemy' transforms skin into blood，
7 v* j& e/ k) e$ ^( HDirect conversion of cell types could offer safer, simpler treatments than stem cells.
  L7 D+ i; |# K, u) |  ^再一次证明用转录因子可直接诱导转化体细胞为另一种类的细胞，而不需要先诱导成为iPS细胞那一步。
2 e6 ~+ |- P# |; e1 v      对此我产生一点疑问，为什么用同样的一种转录因子（Oct4）诱导同一种类的细胞（成纤维细胞），而有人得到的是iPS细胞（去年Cell上德国科学家的一篇paper），有人得到的又是血液细胞。+ K: i" J/ i9 E, e
      个人感觉这里面肯定有不小的问题在里面忽悠我们，也许大家通过实验看到的都是表象在迷惑人，而背后的“生机”则深藏不露。不然这个领域不会有这么多的乱象。

sunsong7

个人认为细胞的体外分化、去分化和转分化研究，能够帮助人们更好地理解细胞在体内的“黑箱”过程，但是，人为地将这些经过体外“诱导”的细胞强加给正常生命存在巨大的安全风险，改变生命的自然进程将带来前所未有的灾难！

woaiIPS

确实 如此

qingshui1985

* ~% F9 C- E8 M# r2 `4 F

0 {! ~# a+ c1 I9 T. V2 u+ N% |回复 marrowstem 的帖子
: b/ h# N" p/ j
# B, E, v1 ~" G: r6 j1 X看了您的数个主题，作为后辈，对您的严谨的思维深感叹服。% A4 p$ H0 R  a3 H
我觉得您说的很对，在认识一个新东西之前，首先要质疑它。如果大部分的质疑一一被解决了。那么这个就是真理了。
5 E$ G( \8 z" b9 `8 t如果很多质疑无法解决，那么我们还应该称之为猜想！1 j+ ?2 h- p, k8 Q8 S, j. u' W
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ips进展快的让人惊叹。发展很快，结果出现的又多，而且有的之间会存有差异。我觉得现阶段可以求同而存异来看待会更好一些。/ U) g, t# F& D- K* V" G1 {

, t5 t0 `, Z" B9 d' q* b) ^1 s但是个人认为ips的理论意义大于实际意义。因为，动物进化过程中，体细胞干细胞的全能性是逐步降低的。到了哺乳动物中，在成人体内除了生殖细胞是不存在全能干细胞的，而只是多能和专能干细胞。7 K! }% ?6 k% [+ o
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我们吃饭经常说，吃什么，补什么。如身子骨不好，多喝点老母鸡汤。) |5 B! G* y$ \) A* a
同样的，如果在临床上，对于患者，治疗他们的疾病，点到即可。如手术切除了病坏的部分肝，我们给他打一点肝的干细胞，即可慢慢恢复。对于干细胞较少情况，将来也依靠多能干细胞之间的相互转换，也有临床意义。这些例子都可以绕过ips也可以绕过伦理上的人类胚胎，而完成治疗。
  d0 i+ U3 X- n) S( ~ips细胞虽然全能性强，可以分化为任何组织，但是一来需要导入新的基因来完成诱导，二来自然条件下这样的细胞在成人体内是不存在。
/ x! a" [! r* K/ h6 O因此，里面包含了太多未知的因素，有很大的不确定性。2 h2 P/ V- {5 W