细胞笔记（问与答）

恒宇

对于楼主的想法和搜集到的资料很佩服的，不过我不赞成把细胞神圣化，就如同翟中和在《细胞生物学》前言中引用威尔逊的话“一切问题都必须到细胞里去解决”。虽然细胞学说的出现给生物界和哲学界带来了福音，也推动了科学的发展，但是随着现在的研究而出现了他自己的瓶颈，细胞是生命的基本单位，为何定义不是很确切啊，基本单位，基本的汉语意思是什么啊，用词的不准确，不精确，这个也不是人的错误，是学科发展的制约，没有充分的弄明白之前是不能给个明确的定义的，这个也是合乎逻辑的常理的。但是在现在的研究中，高呼细胞的研究是解决一切问题的所在，是有点夸张了还是给这个学科神圣化了呢？
3 Z+ a  X+ s7 Y& W! L2 B  W) t! a   自从生命起源后形成了所谓的细胞，然后他向多细胞的进化是一种必然的结果，因为但单细胞生物本身就存在结构上的障碍影响了他的功能，所以为了需要弥补自身的不足而进化出了多细胞生物体，而且在这个生物体中出现了细胞的分化，把原来的在一个细胞里面的途径给了具体的细胞去完成，结构上的重大转变使得功能上出现了不可思议的成功，然而到底是不完备的表现引出了生物的不断的自我完备性的增加，时期充分的去发掘自身的潜力和外在的环境，因此植物和动物走了两条不同的路线。植物的进化路线是为了更好去适应环境的变化的需要，如：进化过程中植物的组织培养中，被子植物的就容易单子叶的比双子叶的容易，被子植物要比裸子植物的容易，裸子植物比蕨类植物和苔藓植物容易了，这就是进化中所采取的策略方式，因为植物不会动，所以最有效的办法就是去尽量的适应环境的需求以达到自保而生存；动物则相反了从进化的历程中看出是充分的挖掘自身的潜在能力去克服环境的变化，因为他会动的啊，所以进化的结果就是动物的再生性低等的高高等的就几乎没有了，然而存活率高等动物就高了啊，主要表现在生殖的变化，还有神经的进化。
# f% `3 A$ Z8 |6 |2 w) {, l# o; @) |     生命的起源以及真核的出现，多细胞的形成也都是历史的必然的结果，当地球要孕育生命的时候就已经定了他的发展方向了。在任何事件的出现过程中都伴随着一对矛盾，当然进化中也是存在的了，一个事件的最终的结果的定下来是主要的矛盾所决定的了，这也就给了我们能找出任何事件的原因了，不在对那些是神秘的了。
' b1 |# q- [' d3 S! [: G     所谓的生命起源过程中，每种物质的选择和功能的确定，以及他们之间的关系的确定是形成生命体的前提。即就是：糖类为何确定为能源物质，脂类是膜的组成物质，蛋白质是建成物质，核酸为何是遗传物质，还有最重要的一点事核酸和蛋白质的线性关系的确定问题必须解决，这样就满足了细胞的形成的前提条件了，那接下来什么时候能产生细胞是迟早的问题了。原核向真核产生也是符合法则的，所谓的内共生，膜内陷脂类的假说，只是认为的猜测并有一地的根据的，为何还是假说呢就是没有根本的解决问题。有谁见过原核生物的吞噬现象呢？这就是内共生的矛盾，膜内陷也没有解决主要的问题所在，这些都是没有抓住主要的矛盾所导致的结果了，至于抓住主要矛盾后细节的问题还是一样的对待了啊，呵呵。我发表过一个主题就是真核生物的起源，希望大家可以看看。
. c( Y4 V' |! i0 S  j8 a& L" @+ G    寒武纪生物大爆炸是一个学生物的人都无法回避的问题，就如同哲学的基本问题物质与意识的关系的第一性问题。实际上物种的突然增多而且是同一时间的增多，至于以后就再也没有新的门类的出现这也是让人头痛的一件事，不过这个可以想到为何现在的猿猴不会进化成人的问题是一样的原因了啊，呵呵。至于为何会突然出现这么多的物种，还是主要的问题把握住就可以了，单细胞要进化成多细胞，多细胞的完备性是结果，也就是物种的出现的方式了，所形成的方式不同当然就是不同的物种了，然后进化的力量就显现了，连上帝也震惊，大自然就是这么无情的，不合适就淘汰了灭亡了，不留下一丝的希望，剩下的就进一步的提高自身的完备性。在寒武纪那个时候突然的出现是有过程的，而且所谓的突然出现同一时间是地质时间那就长了啊，因此在这段时间里从原始的单细胞到多细胞形成后在寒武纪就是检验的关口了，能过关就存在，不能过就永远的留在了过去回忆中了。" O5 G- H2 ]* Q: L; z2 k
    探讨生命的奇迹是无穷无尽的美，然而当回首看到美丽的真理大海时，是羡慕是感慨还是悲伤呢，当然了也只有自己知道了，还是希望人人都做那个在真理大海边玩耍的孩子偶尔捡到了美丽的贝壳，不因为看到茫然的大海而失望的迷失。

marrowstem

细胞不仅是有机体结构的基本组成单位，同时也是生命活动的基本功能单位。; G% W  g9 x( ~& E+ X
对多细胞复杂生物来说，更深层次的一个理解是——进化的舞台由干细胞来演绎。

marrowstem

你引用的这句——翟中和在《细胞生物学》前言中引用威尔逊的话“一切问题都必须到细胞里去解决”。
, ]: Y+ [6 z( x9 g1 c难道不是在说细胞很great吗？

恒宇

楼主的思想还是把细胞甚至是干细胞神圣化，“对多细胞复杂生物来说，更深层次的一个理解是——进化的舞台由干细胞来演绎”这句话我不同意，那如果没有干细胞了大自然就不进化了吗，这不是很可笑的吗？干细胞的存在是服务于生物发展的需要，是为了更好的生存。我引用那句话，你在你的帖子里也说过的啊，所以是引用驳斥的，不是赞同的，只见树木不见森林，以为自己的研究就是最好的放眼天下无语匹敌，大错特错，其可知已经走入到死胡同了吗?你可知生物为何要进化出多细胞呢，进化成的多细胞为何要分那么多类型的细胞呢？

恒宇

生命是一种客观存在。

恒宇

“问：到底是精子产生需要温度比较低才使睾丸位于体腔外，还是因为睾丸在体腔外，所以产生精子温度要低呢？”+ `1 y: f1 c# g9 i
回复 19# 鹤顶宏 $ Z% C1 Y- P! j4 h1 S5 H" m/ I% x* {5 x) p
答：Evolution.. i* {/ V* i# P' D/ U, x; R: G
  h" Y7 J  g7 V; J2 Y就像体细胞与干细胞在高等生物中的分家

恒宇

这个回答是不沾边的，体细胞与干细胞在体内分家的原因何在呢，为何要分家啊，有明确的界限吗？
& m0 L. e# V- E2 z+ E5 k! i. M在人刚刚出生的时候小孩的睾丸是位于腹腔的，如果没有在腹腔中则会引起睾丸的发育过早，在腹腔中温度高，不利于睾丸的发育，等一段时间后睾丸自己就下垂到体外了，这时候才慢慢的发育，这个过程就类似于早熟的果子是青涩的一样的，所以如果小孩子出生后发现睾丸在外面则会要做一些处理不然会影响生殖的。在体外精子的发生在曲精细管中的，这时候的温度不会很高的，如果过高精子的产生就出问题了，形成不正常的精子的，也就是说楼上说的是有道理的，精子的发生的温度低于体温的，精子的产生于睾丸在外面这两者之间的关系是：在哺乳动物是恒温动物，低等的动物都是変温的动物，他们产生的精子的器官在体内的无需到体外形成特定的器官，而进化的发展动物从変温动物到恒温动物的，在这个过程中精子的发生温度是低于体温的，因此要形成一个附属的器官来适应体温的变化所带来的不利影响的，而在婴儿出生时候睾丸是没有发育的是高温引起的，此时是在腹腔里面的，后来不久就到外面了，这就是进化的结果，睾丸及其附属的阴囊是适应体温恒定的适应性的策略而发育出来的附属器官组织。就比如男生在发育生长的过程中，如果穿的是紧身的内裤经常坐着不用动，影响生殖器官的正常发育，紧身的内裤不利于自然的长大，当然了要长大必须的克服衣物的阻力，这就建议小孩子时期最好穿宽松的内裤比较好，有利于生殖器官的健康发育，没有阻力了还多了地球的重力的作用，呵呵！如果长时间的坐着不运动，生殖器官的所处部位的温度高不利于器官的生长发育，所以经常运动的不做板凳的就发育的好，因此在男生的发育过程中一定要穿宽松的内裤，都运动有利于生殖器官的健康发育，呵呵呵！

恒宇

病毒的起源问题与他是否是生命体的争议一直存在的，从简单到复杂的理论出发则认为在生命的发生过程中先产生病毒而后形成细胞的，但是无法解释为何病毒离不开细胞而存活的，还有就是病毒的部分基因与生物的基因相同，这也是无法解释的。所以要解决病毒的起源，还有关于他为何离不开细胞的解释是相关的，这是研究病毒进化的基本问题。当然了各种解释都有的但是都没有解决根本的问题的，所以还是假说而已！

marrowstem

回复 24# 恒宇 - @3 y/ P: K! l9 ]7 d' p
你有可能还没理解我想所表达的意思。+ F* _! z/ v% U6 g
        我的意思是，任何事物的发生发展都是有外因和内因的，对进化来说，自然选择是外因，而内因则是发生在DNA上的基因突变，但突变的体现是需要细胞这个最基本的生命载体来完成的。8 U" `8 E9 x; r7 ~& X- v1 Y
      而对多细胞高等复杂生物来说，则需要干细胞来体现。所以我说：进化的舞台由干细胞来演绎。当然我所说的是个人意见，别人有意见也会很正常。

恒宇

大自然的进化的确是在内因和外因的矛盾的推动下而进行的，表形=基因+环境，基因的突变最终的表现是表形的变化，体现在个体发育过程中的形态建成的不同，有利或有害同时存在，适应环境的变化就是有利的表形。在单细胞生物中的基因的突变的表现在于它的结构和形态建成的变化，承担者是蛋白最终显现在细胞中，发生形态的改变。对于多细胞生物而言形态建成是复杂的，基因的突变在单个细胞中的表现以整体性的形式出现达到了个体形态的改变或变化，当然了细胞是构成多细胞生物的基本结构同时承载的是基因突变后的形体的改变，细胞在这个突变体的形态建成过程中是表现的基础，而基因直接作用的下游的物质是蛋白，蛋白的变化最终通过细胞的变化所体现出来，在高等生物中即就是蛋白的变化通过细胞的整体的运动的方式所体现出基因的改变。在高等生物中表现的最终体现是终末分化的细胞所体现的不是干细胞体现的，他没有分化就无从谈起形态，他的产生也是生物进化的适应性发展的结果，不是最终的体现。楼主所说的“进化的舞台由干细胞来演绎”，那你懂进化的法则吗，难道进化就是干细胞的产生分化大自然的选择，如果没有他大自然就不进化了，没有生物多样性，没有生物了吗？如果这样那岂不是大自然自己弄的一个败笔吗？在单细胞生物中存在干细胞吗，没有干细胞他们还能生存进化成多细胞吗？还是你把干细胞所谓的功能作用和他出现的意义给无限制的夸大了呢？就好像生物的起源与进化的结果都是干细胞所为的没有他就没有现在的世界了，呵呵，岂不可笑，难道生物个体没有干细胞他就无法生存就会种群灭绝吗？
9 `2 b2 \9 D  q! o; G8 s我是担心你是步奥斯特瓦尔德的唯能论的后尘，成了唯细胞（或干细胞）论，走入到偏执的一边去了，甚至是自身陶醉于自己的见解岂不知已经陷入沼泽中的淤泥中不可自拔了，应该好好的重新审视一下自己的世界观，好好理解生物学科的基本出发点。