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标题: 胎盘中造血干细胞的量 [打印本页]

作者: 343790422 时间: 2012-4-26 15:11 标题: 胎盘中造血干细胞的量

胎盘中造血干细胞的量是不是远大于脐血中的造血干细胞？如果是那保存脐血不如保存胎盘了？胎盘中的间充质干细胞呢？

作者: yanwu_1 时间: 2012-6-8 16:16

据说胎盘造血干的量是脐血的好几倍，只是不知道分离方法。大家来探讨一下？

作者: 帝国黑骑士 时间: 2012-6-8 16:25

据说胎盘的是脐带血的十多倍吧！除此还有很多其他的细胞，所以说胎盘是个好东西啊！

作者: 张丙杰 时间: 2012-6-23 12:54

有没有相关的数据

作者: firstaider 时间: 2012-9-26 00:30

胎盘的干细胞是很多的比脐血、脐带都要多 , g) @; P v q. o( J5 w, l
每份脐血还不一定能提取成功胎盘和脐带是一定可以的

作者: 莫邪小仙 时间: 2012-9-26 10:32

是比脐血要高很多，我们目前就在做胎盘干细胞分离

作者: firstaider 时间: 2012-9-27 22:36

楼主，纠正一下，# |( d: s, }8 k' m. |6 R% b
胎盘中我们提取的是间充质干细胞部分，量很大，比脐带提取出来的多得多；) O* ^* Q( J" c/ U. Q5 k& M( l
没人会从胎盘中去提取造血干细胞的。。。

作者: lipancced 时间: 2012-9-28 10:58

如何解决胎盘的污染问题？

作者: 莫邪小仙 时间: 2012-10-8 09:07

从胎盘中提取的是胎盘亚全能干细胞，不是胚胎干细胞，没有形成畸胎瘤的潜在危险，是从胎盘羊膜中提取出来的

作者: 司徒冰舞 时间: 2012-10-12 17:08

我们做的一般都是从胎盘组织中提取间充质干细胞，量很大，至于造血干细胞怎么分离的不清楚。。。。

作者: chen1988 时间: 2012-11-5 23:17

回复 343790422 的帖子
" g/ W S6 N1 Y( p: r
首先，从胎盘中提取HSC不如cordblood方便，一般从胎盘中提取MSC- z' S$ A1 j/ ]3 L! n# b5 ]9 j
其次，细胞量已经不是问题了，HSC貌似都可以体外扩增了( F6 E. H0 w( g, P
另外，胎盘中除了MSC还有一些神经干细胞

作者: jenvy121 时间: 2012-11-19 11:31

回复 chen1988 的帖子/ ?3 V4 ~8 }. l$ y* C& Z K
6 b2 M% S9 G/ K+ X
请问胎盘分离神经干主要分离的是那个部位呢？还是分离的到的间充质向神经干分化的？- d4 m, l* F, Y; v; E

作者: 帝国黑骑士 时间: 2013-7-3 15:56

回复莫邪小仙的帖子

我想问下！你们从胎盘羊膜提取的胎盘亚全能细胞量能达到多少啊！

作者: 细胞海洋 时间: 2013-7-4 12:24

回复帝国黑骑士的帖子

建议你发新帖提问

作者: cantonchn 时间: 2013-7-4 14:28

晕！看了大家的回复，我想还是先来解决一下，“胎盘、脐带、脐血这三种东西到底能够提取什么出来”这个问题吧。

脐血：主要是用于提取造血干细胞(HSC)，其中也含有少量间充质干细胞；
脐带：用于提取间脐带充质干细胞(UMSC)；  p7 @% K  o9 r
胎盘：用于提取“胎盘干细胞(亚全能干细胞)”和“胎盘造血干细胞”。

好了，以上三个生物资源，脐血的问题最好解决，就是HSC，间充质含量很少，提取麻烦且成本高，无法进行大规模培养。
脐带，公认就是提取脐带间充质干细胞的，没有异议(有？谁说的，站出来)。
胎盘，这个~~~目前某大牛发明了一个“亚全能干细胞”的称谓，同时宣布胎盘里的造血干细胞含量比脐血中的更加丰富。

~~~真的吗？这是真的吗~~~. w0 r1 r+ A8 @& m  `
首先，大家从直观上认为，这个胎盘里的造血干，多过脐血里的造血干吗？8 j8 |0 e+ w' j' y
血液里的造血干远少于胎盘里的造血干？？？胎盘=脊髓？
胎盘里的造血干在哪里？毛细血管还是胎盘组织？, b: J7 M. r% U. D3 V8 w3 `
其次，胎盘里的造血干怎么提取？用针抽？用溶霉？
我们发现，这个“胎盘造血干”似乎不太靠谱。, e7 U& S! ?( {+ N8 t1 s3 @7 y
我们知道，胎盘中有毛细血管，这些血管两头分别是连通胎盘里的脐血和脐带的。那么，如果脐血和脐带分别被采集走后，胎盘中的毛细血管中应该还有残留的脐血。显然，这些毛细血管中残留的脐血中的造血干与被采集走的脐血造血干是一个东西。
从以上梳理中，各位认为，胎盘中的造血干远大于脐血中的造血干吗？毛细血管里的残留应该不会多过脐血本身量吧。8 i+ h0 ~% \1 {  ?$ U0 l& u4 R
那么，要使胎盘中的造血干远大于脐血中的造血干，这个艰巨的任务就落在了胎盘组织中了！而胎盘组织中有无造血干呢?这些造血干以什么样的形态存在呢？很遗憾，本人无从回答。
另外，众所周知，任何生物资源提取物，均应在无菌条件下进行。脐血如此，脐带如此，胎盘~~~亦如此。
那么，胎盘提取“造血干”的流程是怎样的呢？
用本坛内某著名公司的大致流程作答(为免遭到追杀，一些设备和特别步骤模糊处理)：
首先，胎盘在24小时内需以低温状态下(0°~8°)抵达实验室；
然后，对胎盘进行消洗剪碎；' |7 F- ]8 b7 b5 K6 ]6 Q
第三，通过溶霉对胎盘进行溶解；8 ^0 h1 i% D4 f& o4 D' b6 `6 v
第四，通过过滤柱将造血干分离出来；+ _. K' q3 v+ Z% g' L
第五，检测合格后冻存。  ^6 C& s2 b2 M8 i( T" X

完毕。看了上面的步骤后，大家有何感想？
反正本人的感想就是：这么折腾，还不如直接采血得了！5 h1 O( P  K' o7 K4 `1 d

且不说步骤麻烦，就是上面每一个步骤，都存在巨大的污染风险和细胞死亡风险。并且，最后一步的冻存，其实也不是真正的有核细胞冻存，而是含有非常多的组织细胞在内的混合物。2 G! j$ h! ?8 V1 w
如果说胎盘里的造血干远多于脐血中的造血干的话，我只能认为其中的组织细胞占了大部分。

作者: cantonchn 时间: 2013-7-4 14:38

关于亚全能干细胞，我们通过表型分析，发现表面标志物与脐带间充质干细胞的有少部分存在差异。但是大部分相同。我们认为，“亚全能干细胞”应该是间充质干细胞的一种早期形态，它的下一步的自然转化就是成为间充质干细胞。就像是间充质干细胞从婴儿变成成人一样。其他的我就不说了，大家自己判断吧。

作者: 墨文文 时间: 2013-7-4 15:18

胎盘中造血干细胞是脐带血的十倍之多，胎盘中还有间充质干细胞

作者: cantonchn 时间: 2013-7-5 08:56

回复墨文文的帖子
' Q4 e1 E4 s" k! c0 M
请问有何依据（理论上的也行）？

作者: songhang2013 时间: 2013-8-2 15:33

1、胎盘中确实含有大量的干细胞，一般是分离胎盘中的间充质干细胞作为实验用/ L" j0 L6 C5 Y' A
2、胎盘中的造血干细胞可能比脐血中的含量高，提取胎盘中的造血干细胞一般采用灌流法，将其从胎盘中冲出
3、提取胎盘中的造血干细胞前，胎盘在外界暴露时间长，提取过程中容易染菌，所以一般不会保存胎盘来提取造血干细胞，而脐血是孩子出生时第一时间采集，一般不会染菌，并且容易分离提取

作者: helong 时间: 2013-8-2 16:24

脐血采集时其实包括了胎盘和脐带里的血，采集量受很多因素影响，因此胎盘造血干细胞概念没必要。

作者: death0270 时间: 2013-8-2 16:32

其实通过查文献，确实可以发现不少文献表明胎盘中的造血干细胞确实多过脐带血中，问题在于提取过程过于复杂，并且提取物会富含杂质，并没有一个能够提纯同时成本低廉的方法来纯化提取物。至于说文献出处，确实很多，我只举例一篇( a& R# I& b- w' l6 m( k6 D6 j
Experimental Biology and Medicine 234:813-823 (2009)doi: 10.3181/0809-BC-262- ?# q# L# K! z; P% n% Z% d
Human Term Placenta as a Source of Hematopoietic Cells
Vladimir Serikov, Catherine Hounshell, Sandra Larkin, William Green, Hirokazu Ikeda, Mark C. Walters and Frans A. Kuypers1
1 Children’s Hospital Oakland Research Institute, Oakland, California 946096 y: j/ L% c! e5 E1 u' a
The main barrier to a broader clinical application of umbilical cord blood (UCB) transplantation is its limiting cellular content.
Thus, the discovery of hematopoietic progenitor cells in murine placental tissue led us investigate whether the human placenta
contains hematopoietic cells, sites of hematopoiesis, and to develop a procedure of processing and storing placental hematopoietic
cells for transplantation. Here we show that the human placenta contains large numbers of CD34-expressing hematopoietic cells, with the potential to provide a cellular yield several-fold greater than that of a typical UCB harvest. Cells from fresh or cryopreserved placental tissue generated erythroid and myeloid
colonies in culture, and also produced lymphoid cells after transplantation in immunodeficient mice. These results suggest that human , G8 b! A- T% `0 C& m4 ^" {/ `! M
placenta could become an important new source of hematopoietic cells for allogeneic transplantation.

作者: cantonchn 时间: 2013-8-2 16:37

回复 songhang2013 的帖子! x) V# x L7 M9 J5 `' g* ]

如果灌流法能够采集胎盘中的造血干，那么我只能认为这些就是残留在毛细血管里的脐血。
而脐血只能由拥有血站资质的脐带血库采集。

作者: sdzhzwf 时间: 2013-8-9 14:32

脐血中的为造血干细胞，胎盘中的为间充质干细胞，是不一样的

作者: sdzhzwf 时间: 2013-8-9 14:42

脐带间充质干细胞主要来源于脐带组织，脐带血造血干细胞来源于脐带血液

作者: avbn 时间: 2013-8-12 15:25

据我所知从胎盘提取造血干细胞难度很大，成本很高，还在研究阶段。从羊膜提取亚全能干细胞比较可行，间充质没有提取过不太了解

作者: 2420527 时间: 2013-9-6 15:23

回复莫邪小仙的帖子: i6 b- W+ Q" s

胎盘里提取的造血干比脐血还多？有数据支持么？

作者: qiqishichaoren 时间: 2013-9-11 14:15

回复 helong 的帖子
1 M3 U+ d7 ]0 H! D, r- l8 u0 L
您好，请问知道脐血采集的过程吗？如果包含有胎盘血，那不是就相当于有母血在脐血里，那采的的脐血不就不纯了吗

作者: 单个核细胞 时间: 2013-9-11 14:37

cantonchn 发表于 2013-7-4 14:28 1 T' D+ s v% Z
晕！看了大家的回复，我想还是先来解决一下，“胎盘、脐带、脐血这三种东西到底能够提取什么出来”这个问题 ...

很好的总结，坛子里的战友看完这个应该很清楚了。

从胎盘中组织中分离制备造血干细胞，其制备技术是有的，是否应该推广储存？其应用怎样？

中国人所说的“有没有用”也要考虑。

因商业需要所做的造势宣传本人不做任何评论。

作者: cantonchn 时间: 2013-9-11 17:04

回复 qiqishichaoren 的帖子1 E+ s/ ^) W& ~2 ]
+ M; R; v5 ^5 w! ]/ g
脐带血不是母亲的血，这一点已经反复证明。) H& m0 ]) ?5 H# y
证明的最直接证据就是血型！

作者: cantonchn 时间: 2013-9-11 17:05

回复 avbn 的帖子3 J8 K$ M) x3 D) m$ D o! h
0 X7 |. i: o* `, I, T4 Q# K" I6 l7 U
全能干细胞就是间充质干细胞的未成熟状态。它的下一步也是间充质干细胞，不大可能越过这一阶段。

作者: 墨文文 时间: 2013-10-16 16:35

回复 helong 的帖子
) e* p' I6 x7 J- N1 y( ~6 l& p5 z; @
你说的是胎盘血造血干细胞，胎盘组织中也有造血干细胞，且数量很多

作者: tianzhang 时间: 2013-10-16 16:54

这篇文章大家可以看看

作者: tianzhang 时间: 2013-10-17 15:40

胎盘和脐带血中造血干细胞含量的比较（%）（陈代雄，2004）
组别 CD34+细胞（%） CD34+细胞绝对数（×106/L） CD34+ CD38-细胞（%） CD34+ CD38+细胞（%）3 \1 W; j L7 C2 l8 `
脐带血 0.49±0.27 8.15±0.97 0.19±0.18 0.29±0.135 P3 G. j1 ?( } N5 H2 {$ O, P
胎盘组织 4.30±2.14 60.54±10.72 0.87±0.18 3.44±0.197 g) p( W' v) Y% a' x
P值＜0.001 ＜0.001 ＜0.05 ＜0.01
参考文献：陈代雄, 方宁, 刘祖林等. 人胎盘造血干/祖细胞及淋巴细胞亚群表型的研究

作者: lql2006wh0 时间: 2014-3-11 10:10

回复莫邪小仙的帖子$ r0 d5 k; D% R( [# J$ N3 `: e7 \5 a
7 O- q8 g5 G y0 F% {7 N5 `
你好，我之前也关注过这方面的一些文章，从胎盘分离造血干细胞，一般要剪碎胎盘→消化（或者灌注洗液、消化液）→分离造血干细胞，但是老感觉从实际操作来说，这么一个大胎盘比较有难度，因为时间久了，好多记不得了，不知道你们具体是怎么操作、实践的？希望跟您学习学习，谢谢了。

作者: 小白鼠 时间: 2014-3-23 09:51

胎盘干细胞真相是什么？; t, D# Y' G0 C* F
近年来，社会上时隐时现地出现了一个新的概念——胎盘干细胞，是由个别生物公司导入的一个概念，甚至还有生物公司把胎盘干细胞命名为“亚全能干细胞”。据这些生物公司宣称：胎盘干细胞或者亚全能干细胞也含有造血干细胞，其主治功能与脐带血相同，却比脐带血的细胞数多，可供1-2名成年人使用。有些准父母为之所动，付出昂贵的代价储存了胎盘干细胞，但更多的人对此心存疑虑，而官方信息、专业信息几乎查询不到胎盘干细胞的文献或者报道，这给胎盘干细胞蒙上一个面纱。于是，不少产妇带着以下疑问寻求专业咨询：
l 胎盘干细胞到底是什么细胞？
l 胎盘干细胞的医学疗效确立了吗？
l 胎盘干细胞在技术上成熟吗？! i: i) d: M5 t8 U. D' H5 `6 E
l 胎盘干细胞是比脐带血更有价值吗？
l 胎盘干细胞有没有什么缺陷？
l 国家设立的胎盘干细胞库是否有存在意义？+ g) t7 W5 P9 b7 R
综上所述，产妇关心的是：胎盘干细胞到底有没有付费储存的价值，储存后是否能够用得上，使用了是否安全，是否合法。为了履行对公众“充分告知”“知情同意”的义务，本着科学严谨的态度、诚信宣传的原则，经过对胎盘干细胞进行了长期的科研和试验，并做了大量的国际国内相关调研工作，在此，谨将科研结果以专业意见的形式对产妇给予公开告知，力图确保产妇的知情权！
【从胎盘干细胞成分寻找答案】
“胎盘造血干细胞是由胎盘组织来源，与血液系统无关的一类干细胞。” —摘自某生物公司宣传胎盘干细胞时给出的定义。
解读：胎盘造血干细胞（以下简称造血干），又称胎盘源造血干，是指由胎盘绒毛膜组织来源、需要用消化等方法分离的一类富含CD34+或CD133+细胞的混合物。“消化”这一步骤是指，通过在特定位置上破坏蛋白使组织崩解，细胞与细胞间、细胞与组织间结合处断开，从而使细胞分开的手法。: A  N1 X7 Z7 l" T4 R0 ~/ }
通俗地解释就是，所谓“胎盘造血干”是将胎盘经“消化”后得到的，不是单一造血干，而是包含了造血干在内的一系列未知的组织细胞、未知的组织碎片和血液细胞的集合体、混合物；正是因为其不特定性，所以才会有生物公司称其为“亚全能”，而最贴切的称谓应该是“细胞UFO”（不明飞行物体）。
因胎盘干的混杂性和不特定性，令其医学功能和医疗安全性无从谈起，这就注定了混杂在胎盘中的造血干绝对不能与脐带血造血干细胞相提并论。就好比一个国际班上有包括中国人在内的各国人种，我们能说因为有中国人在内，就说国际班所有人都是会说中国话的中国人吗？% s, E0 j0 \# ?0 ^- ^! t" j9 F
【从胎盘干细胞相关法律法规寻找答案】" E5 A+ [% F4 X. d( f2 A' Q4 p$ Z
血液乃生命之源！造血干细胞是治疗血液系统疑难杂症的专能细胞，这一点在世界上早已确立，并命名为“救命血”。但是，正是因为治疗血液病，任何来源的造血干，其安全性都是首要条件！无论是提供造血干治疗的医疗机构还是接受造血干治疗的病人，都不应该为没有任何安全性保证的干细胞产品付出生命的代价。那么，胎盘干细胞具备安全性吗？/ q2 [% \$ _, a* {9 j4 w
从现象推论，首先，胎盘是一个开放的结构，污染很难避免；
其次，胎盘造血干的制备程序繁杂，细胞活性难以保证；. Y7 j6 }" d1 A+ q/ I! g
最重要的，胎盘造血干是组织来源而不是血液来源的，在制备时又加入了多种试剂，应用安全性不得而知！4 g! \  X3 `1 z# j* ?7 U+ v$ K
为了避免因商业目的各说其词，最公平最可靠的判断依据，就是看一种生物制品或者细胞制品，是否符合法律法规。因为涉及安全性的医疗产品，各国都会有严谨的法规限定和准入程序。干细胞产品亦无例外！我们来看看胎盘造血干的法律法规现状和准入情况：
（一）国内
国内至今为止并没有任何有关胎盘的细胞制品的相关规定。
虽然有一些生物公司或者机构开展胎盘干细胞的活动，但是都是停留在“科研”的名义上的，因为距离应用路途尚远，不具有现实意义，因此没有任何法律和规范的出台！$ o& C, K! `+ `- N# A9 Y
（二）国外! H' Y3 u) P& I6 U) P
至今为止，国际上还没有任何国家出台关于胎盘干细胞的法律法规。
细胞产品的安全性在法律上是如何判断的，我们可以参照美国FDA生物制品评审和研究中心对于体细胞应用的规定，生物制品的安全性被分为“低危组”和“高危组”。低危组可以得到临床应用的准入，而高危组是要经过漫长的准入程序的甚至不被准入。根据美国FDA的规定，脐带血造血干被定位为“低危组”，而胎盘干细胞是“高危组”。3 z+ G* @7 _- v
具体规定如下：  |" n+ s8 [7 V0 v
高危组细胞产品，必须由资深研究者在符合伦理学原则的基础上，组织可行的动物实验及Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ期临床试验，确定细胞产品的疗效和安全性后，才可申请法律准入，批准后才可应用。7 m' |2 c; O8 c4 R1 a) L
所谓动物实验及Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ期临床试验，标准如下：
到现在为止，有关胎盘造血干细胞报道动物试验不过寥寥数例。那么按照高危组管理的话，即使一路绿灯，距保证安全性、可以准入至少还需12年，且这期间只能是停留在科研阶段，绝无商业价值。. L& J) F. {1 h9 F' r* e
5 q9 \+ g, e7 N  p) [
由此可知，胎盘造血干细胞的应用价值的确立还遥遥无期，属于无批文、无标准、无应用实例的“三无产品”。将这种三无产品推向公众，难道不是对科学的亵渎，对诚信的亵渎，对社会健康保障的亵渎？' c% z5 J  ]# }' e! U) E
而最终，高价保存的胎盘造血干细胞一旦被证实成为了昂贵的废品，消费者无异于成为了试验的小白鼠！
【从胎盘干细胞结构和制备过程寻找答案】% o/ q5 N/ Q6 c  Y+ Z  \
首先看看胎盘的结构：+ [; m' r3 a( Y5 X& M
从外观上看，胎盘分成两个面，包裹胎儿的称为胎儿面，附着在母体子宫上的称为母体面。
胎盘的组成：羊膜、蜕膜、绒毛；
羊膜：（胎儿面）包裹胎儿和羊水的光滑薄膜；
蜕膜：（母体面）侵蚀子宫壁，使母亲血可以进入胎盘；
绒毛：绒毛膜与羊膜紧密相连，并向母体面的方向发出约40～60根树状结构的绒毛干，是胎盘最主要组成部分。绒毛中有许多微血管，是胎儿进行营养物质交换和胎盘造血的主要场所。+ u5 a9 ]( [$ d; N  Q( {
胎儿血液由脐动脉进入胎盘，分布在绒毛微血管内，只能在绒毛内循环，负责与绒毛外母体血液进行营养物质交换。
母亲血液由蜕膜的缝隙进入胎盘，充满绒毛之间的间隙，不能进入绒毛，只能通过绒毛的胎盘屏障与胎儿血液进行营养物质交换。 4 p; p4 d1 w$ {. W. O. {" _. v4 K
综上所述，胎盘内有母体和胎儿两套血液循环途径，由胎盘屏障阻隔分开，胎儿血液和母体血液在胎盘屏障的隔离下在各自的管道内循环，互不相混，只可进行物质交换，正是由于胎盘屏障的保护，使得母血中的有害物质无法进入胎儿血液中。脐带血来自受到胎盘屏障保护的胎儿血，因此，从脐带血中可以提取到纯净的造血干。而胎盘造血干的情况如何呢？

上述制备过程中，原本保护胎儿不受有害物质影响的胎盘屏障被打破，胎盘组织完全被消化成渣，与胎盘造血干混成一团，这注定了胎盘造血干蒙受各种污染。
这就好比一袋鲜奶，喝的人不从开口处插吸管，偏把袋子绞碎了混着袋子喝一样！/ T, X) a9 @. r6 o5 `
结论：这样的混合物，既无法判断是否混有母亲血；也无法检测外源污染物；甚至无法去除绒毛组织的其他消化产物，又如何能够治病救人？7 w9 A# U# I2 F' l
【脐带血造血干vs胎盘造血干：事实胜于雄辩】
社会上有些生物公司不断向产妇宣传鼓励自费储存胎盘干细胞，其依据是胎盘造血干是造血干移植的不二选择。而脐带血作为国家唯一准入的造血干细胞的来源，有明确的相关法律法规的保护。脐带血库作为国家统一规划、统一标准、统一批准、统一监管的采供血机构，有义务有责任提供专业的说明，以帮助产妇认知，维护产妇的知情权！! E( J& f3 P. K& n
（一）因为胎盘干细胞根本没有临床实验，当然毫无实验结果作为依据，所以胎盘造血干在上表罗列的“配型不严格、移植反应轻、不需用药”等等，只是从脐带血确立的优点推断而来，这是典型的张冠李戴。
（二）“污染少、细胞量丰富，可供1-2个成人使用”的真实情况。
脐带血采集：宝宝出生并剪断脐带后，用医用手术缝线或其它适宜的材料结扎胎盘上婴儿端的脐带，于脐带静脉抽取脐带血。9 k, {# _) E) i* t3 Q- U
胎盘造血干细胞采集：胎盘娩出时母体面整个暴露在环境中，仅靠制备时反复洗涤，污染难以避免。% e5 _$ q3 r: o- e- f' B, h( G# Z
! c+ {! @9 Z* t, s- w8 H. w/ B
脐带血制备：30-40分钟完成整个制备过程，制备过程都在密闭容器中完成，这个过程中细胞不与空气接触，所接触试剂也只有晶体液和冻存液。
胎盘造血干细胞制备：制备时间长达8个小时，直接接触胎盘的工具近10种、处理胎盘所用试剂近10种、处理使用各种容器10多个。0 Q8 G9 a; `, N
/ c$ H1 Q6 }! ?  K0 N# X( ~, W! N
脐带血污染几率：胎盘屏障完全阻隔脐血和母血，污染几率小。3 Z. Y: Y1 _1 q0 U2 U/ I
胎盘造血干细胞污染几率：胎盘屏障被打破，细胞与母血混杂，母血污染几率高。母血污染：由于母亲的红细胞血型和白细胞抗原与胎儿有差别，当母亲的血细胞混入到保存的胎儿细胞制品中，我们称为细胞制品母血污染。* ^- u. k+ o4 K) I% Q" R7 c* }% i7 r
在移植中，出现白细胞抗原不一致的情况可能引发受者的排斥反应，导致移植失败。移植血型不合则可能引发输血反应，同样危及生命。5 B( N; O! ~. m# D6 H

脐带血应用：专门的实验室以国际标准进行制备，18年有效性有保证，有上万的临床成功使用案例。2 Z) ^8 W6 c; v: F8 r# n9 d( u2 C
胎盘造血干细胞应用：没有国际标准，制备过程中还需要多种消化酶液、分离液甚至抗生素的共同作用。没有文献报道多年储存的活性，无一临床使用案例。
" w/ I7 x2 f: q" D9 c
脐带血制备：制备时间可以控制在30-40分钟内。
胎盘造血干细胞制备：制备时间长，与消化液作用时间>2小时。5 N4 I6 |( A: q3 @, q

脐带血质量：胎盘屏障可以阻隔大量的有害物质。 ' Z4 Y6 X( d/ Y
胎盘造血干细胞质量：胎盘屏障中的有害物质在制备过程中可以混入最终的细胞制品。2 R1 x% I0 s/ W$ m2 L

脐带血成分：属于血液，成分稳定、确切、安全，对于应用时出现的任何不良反应都有相对应的策略。
胎盘造血干细胞成分：属于血液和组织消化产物混合体，成分不确定、安全性无法评估，不良反应未知。

脐带血安全性：多个检测项目以确保其安全性。 5 V# [: ~' p( f9 @7 r) S* _7 k2 F
胎盘造血干细胞安全性：合格的标准是什么？谁制定的？谁批准的？谁来监督检查？: z. r' e/ H! Q, ]8 J; a; ^  K

【结语】
胎盘干细胞本来很简单，它神秘就神秘在：它本来有些东西是不存在的，却被赋予了概念，比如“胎盘干细胞”或者“亚全能干细胞”；本来有很些东西是未知的，却用别的概念去偷换了，比如胎盘细胞和组织被冠上了“造血干细胞”；胎盘似此非彼的宣传，使得它形成了“似男似女，非男非女”的神秘！1 v( X+ d5 ]2 \9 b, I' f$ y
然而，要付出代价的是公众，是不知情的公众！科学是严谨的，是利他的，是为社会服务的，不是用来利己的。9 L" l& z! L8 F+ M) p" ~8 \) t& x
通过用科学给科学还原的努力，给予公众和孕产妇一个真实的告知，让公众对胎盘干细胞有一个充分的认知，帮助公众了解胎盘，理解胎盘，正确处置胎盘。
本篇科普文章，如能让公众不再被神秘疑惑！( s3 H' G0 H% |

作者: rainwu 时间: 2014-3-23 10:27

本帖最后由细胞海洋于 2014-3-23 11:45 编辑 7 z( s2 z }3 p+ |
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[attach]60095[/attach]希望对你有帮助！

作者: 小白鼠 时间: 2014-3-23 10:38

欢迎大家讨论

作者: abgg 时间: 2014-4-1 18:06

回复 cantonchn 的帖子

问一下，所谓的“亚全能干细胞”，文献上看，Marker和Amniotic Epithelial Cells的很接近。会不会是这种细胞？谢谢！

作者: abgg 时间: 2014-4-1 18:08

回复 helong 的帖子

2008年前科学家认为胎盘的造血干细胞是脐血的残余，但后来发现不是这样的，胎盘本身就是一个很好的造血干细胞聚集的niche。

作者: abgg 时间: 2014-4-1 18:09

回复 cantonchn 的帖子. K% ^) b7 d" V4 H3 y4 `

胎盘中的造血干细胞不是残留的脐带血，2008年前学术界也是这么认为的。

作者: abgg 时间: 2014-4-1 18:13

回复 cantonchn 的帖子/ K; W: W4 z- e& z- l0 \0 b
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干细胞没有“全能”（totipotent）的，totipotent是受精卵，或者16个细胞以前的受精卵中任何一个，单独分出来都可以生成生命。胚胎干细胞也好，iPS也好，是“多能”的，pluripotent，可以分化成三胚层的各种组织，但不能形成个体。至于MSC，也是“多能”的（但这个是中文翻译的问题，multi和pluri都翻译成“多”），其实是multipotent，能够分化成多种组织，但不是三胚层的所有组织。

作者: abgg 时间: 2014-4-1 18:32

回复 343790422 的帖子

提供一篇文献：" f1 h- G+ X' `. I9 ]" s+ k2 y
Human placenta and chorion: potential additional sources of hematopoietic stem cells for transplantation.
doi: 10.1111/j.1537-2995.2011.03372.x.

里面提到：4 s$ x2 u8 {( t
8 y8 _ m, H, q0 J. y3 U0 h
胎盘中获得的HSC更原始（The presence of primitive hematopoietic progenitors/HSCs in the chorionic membrane is a new finding and it might be due to the common developmental origin of this membrane and the placenta, thus permissive/supportive niches would develop in both extraembryonic tissues. ）

另外量还是多的：In one specimen of term placenta (sample D, Table 1), we were able to obtain UCB, chorion, and the blood that washes out of the placenta prior the tissue processing. The numbers of CD34+CD45+ cells in these tissues obtained by FACS were: 1.5×10^6 from 72 ml of UCB, 5.8×10^4 from 150 ml of placental blood, 12.2 ×10^6 from the placenta weighting 590 g and 1 ×10^6 from a portion of the chorionic membrane weighting 55 g.

还有一点，两份脐带血应用范围比较窄，所以寻找高含量HSC的提取部位仍然是有巨大的应用意义的：Note the abundance of non-malignant hematological and non-hematological diseases that would not benefit from double UCB transplant, but could be treated with an increased pool of HSCs obtained by a single donor.1 d- _8 ^9 p5 T, A- \0 a6 Z8 u& B

作者: cantonchn 时间: 2014-4-2 09:03

回复 abgg 的帖子

那么胎盘造血干和脐血造血干有何区别呢~~

作者: cantonchn 时间: 2014-4-2 09:05

回复 abgg 的帖子+ O9 q1 M8 c: R. ~. S- Q+ D
4 }' N& j' Z, n. t
我们认为所谓的亚全能干细胞应该是介于胚胎干细胞和间充质干细胞之间的一种细胞分化状态，至于是发育多少周之间形成的，不明~~~

作者: abgg 时间: 2014-4-2 09:16

回复 cantonchn 的帖子

主要是胚胎发育过程中，胎盘是直接迁移进去的，脐血仍然算是保留在胚胎体内的。

作者: fduhoward 时间: 2014-4-16 10:18

[attach]60635[/attach]' E; H0 L* V1 S! [5 c- `8 q$ Q
2 G& T5 R, K- Y* q5 ^9 T
参考下这个

作者: 细胞海洋 时间: 2014-4-17 08:45

回复 fduhoward 的帖子

6 F$ H& I7 d/ ]8 \
你回复谁就点击对方回复帖子中的回复按钮然后输入内容像我这样
% u/ f5 s3 `) u* F
否则他会看不到

作者: xiaolu19781999 时间: 2014-11-28 22:47

胎盘污染，只能从手术室接收开始抓，保存液用双抗吧1 j7 u' {5 K# }3 p

作者: senmiao 时间: 2015-3-13 10:15

胎盘血经脐带流入宝宝体内，通俗来说，脐带就是一个通道，取胎盘血就是把胎盘中的血使其流入脐带中，从脐带中采集造血干细胞。胎盘组织和脐带组织中可分离出大量的间充质干细胞。它们在疾病治疗方面的作用是不同的，建议胎盘血和组织都保存。

作者: chenjxcd 时间: 2015-3-16 14:36

恐怕问题不在量多量少的问题，能确保胎盘造血干细胞不夹杂母亲的细胞吗？其二，就算提取间充质干细胞，是提取母亲的还是新生儿的？提取部位是不一样的，增殖能力和因子分泌能力按文献报道还是有很大差异的，储存签的协议是什么就得严格存什么，不能子母混杂吧，那算什么？

作者: EniceAn 时间: 2015-3-20 14:32

汉氏联合有在做这方面的，好像申请了专利

作者: panda2333 时间: 2016-7-4 15:29

胎盘造血干细胞纯度不如脐带血造血干细胞纯，容易混入母体细胞，但一般情况下胎盘造血干细胞的量要大很多

作者: liu--liu 时间: 2018-11-22 14:02

酶消化法和贴壁法分离培养间充质干细胞

作者: sqeue@qq.com 时间: 2018-12-10 10:20

回复 343790422 的帖子
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胎盘血的量不为知，我们要知道脐带血本身与胎盘血是相互流通的，在采集脐血的时候实际上也是有胎盘血的。最为重要的是，很难保证胎盘剩余血的有效保存，因为血液的复杂性，如果没有第一时间处理，很难保证血的培养条件，要么凝固，要么污染。

作者: sqeue@qq.com 时间: 2018-12-10 10:21

回复 343790422 的帖子
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胎盘血的量不为知，我们要知道脐带血本身与胎盘血是相互流通的，在采集脐血的时候实际上也是有胎盘血的。最为重要的是，很难保证胎盘剩余血的有效保存，因为血液的复杂性，如果没有第一时间处理，很难保证血的培养条件，要么凝固，要么污染。

作者: sqeue@qq.com 时间: 2018-12-10 10:24

胎盘血的量不为知，我们要知道脐带血本身与胎盘血是相互流通的，在采集脐血的时候实际上也是有胎盘血的。最为重要的是，很难保证胎盘剩余血的有效保存，因为血液的复杂性，如果没有第一时间处理，很难保证血的培养条件，要么凝固，要么污染。

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