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marrowstem 发表于 2011-2-19 12:54

肿瘤:打不开的“四”死结

[i=s] 本帖最后由 marrowstem 于 2011-2-19 12:56 编辑 [/i]

         
     肿瘤的形成或产生就像打上一个死结,且这个死结一旦打上了,就再也无法解开,而且只能越打越紧、越打越大。而且在缠紧过程中,可以把肿瘤周围的组织也缠绕进来,如血管和间质,此是肿瘤具有侵袭性的表现之一。
     此外其中有的结也会通过血管或淋巴管途径转移到他处,并生根发芽,这也是为什么有很多肿瘤即使外科切除后,表面上是把瘤体切掉了,但只要有一个死结存在或逃掉了,就会存在复发的可能和几率。
    那么这个结是怎样打上的、为什么又解也解不开?原因有如下几个方面,这些都是肿瘤所基有的基本特性,允许我把他称为:肿瘤——打不开的四个死结:
    1、肿瘤的非限制性生长特性,即肿瘤细胞可以无限分裂和自我增殖,且这种细胞增殖不需要有刺激的存在;
   2、逃避免疫监视,即人体的各种防御机制对已产生的肿瘤束手无策,并视肿瘤细胞为“知己”;
    3、无规律地扩散和转移,据统计有90%以上的癌症患者是因为肿瘤发生了转移才导致死亡,而且转移没有规律可寻,肿瘤细胞随着血液或淋巴途径流到哪、遇到合适的“土壤”就可生根发芽,再长一个新的肿瘤出来;
   4、肿瘤的异质性,虽然一个肿瘤往往起始于一个异常细胞的增殖扩展,但肿瘤绝不是单种瘤细胞的简单组合,他包含多个层面的异质性,此对肿瘤的治疗尤其是化疗和靶向治疗是一道难以逾越的障碍。
  所以要想治愈肿瘤,只要有这四个“死结”存在,可能会是人类所需攻克的最后几个科学堡垒之一。

张也行 发表于 2011-2-19 23:12

[i=s] 本帖最后由 张也行 于 2011-2-19 23:12 编辑 [/i]

[b]回复 [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=287436&ptid=34737][color=Olive]marrowstem[/color] 的帖子[/url][/b]

恕我无知,请问楼主你说的肿瘤“多个层面的异质性”具体是指什么的异质性?分化能力的异质性,起源的异质性,还是功能的异质性?

swxxx 发表于 2011-2-19 23:39

这是一种细胞的生存策略吗?

ydj19830 发表于 2011-2-20 01:06

[quote]   4、肿瘤的异质性,虽然一个肿瘤往往起始于一个异常细胞的增殖扩展,但肿瘤绝不是单种瘤细胞的简单组合,他包含多个层面的异质性,此对肿瘤的治疗尤其是化疗和靶向治疗是一道难以逾越的障碍。- [/quote]

这段话很有意思,是否可以理解为肿瘤的治疗不光是正对单一肿瘤细胞,还要更多的考虑到肿瘤包含多个层面的异质性,有一种‘肿瘤结构系统生物学’的味道,哈哈!

marrowstem 发表于 2011-2-20 12:01

肿瘤的异质性是指同一肿瘤在组织结构和功能性质上是由不同质的细胞所组成的。即使是良性肿瘤,它的细胞组成也并不是单纯瘤细胞的简单组合,还需要有间质细胞成分的支持,间质成分包括纤维、血管、淋巴管和神经等细胞成分。另外,在显微镜下看上去瘤细胞非常单一、分布非常均匀的恶性肿瘤,如来源于B细胞的淋巴瘤或未分化癌等,也可以明确看到它们在瘤体组成上是有间质存在的。
        此外,近年来的一系列分子生物学实验进一步地证明,肿瘤组织内的瘤细胞在细胞核型、生长速度、DNA含量、治疗反应、转移倾向、细胞表面抗原、受体、标记物及生物学行为等各方面也都是不同质的。

marrowstem 发表于 2011-2-20 12:02

     这种异质性不仅表现在不同肿瘤或不同个体的同一类型肿瘤中的组织结构、细胞类型和生长速度的不同,而且也可以表现在同一病人的同一肿瘤中瘤细胞性质的不同,如甲状腺癌中同时存在滤泡和乳头状结构,甚至还证明有的甲状腺癌同时可存在滤泡癌和髓样癌(C细胞癌)的瘤细胞成分。
        因此肿瘤异质性可简要地概括为一个肿瘤是由具有多种特性(包括不同组织结构和不同分化水平)的细胞所组成。例如肺的小细胞癌中出现较高分化水平的腺癌或鳞癌成分,恶性黑色素瘤中可产生黑色素能力不同的各种分化水平的细胞,而有些雀麦细胞癌中可出现桥粒结构和张力原纤维。

marrowstem 发表于 2011-2-20 12:03

          肿瘤异质性最大不同质的表现形式是癌肉瘤,此类肿瘤中瘤细胞成分既有癌细胞,又有肉瘤细胞,而我们知道,癌细胞和肉瘤细胞是来自不同的胚层的。此外,相似的异质性还有滑膜肉瘤的双相分化,腺鳞癌中同时出现鳞癌(胞浆张力原纤维)和腺癌(胞浆粘液)成分。
       肿瘤异质性另外一种比较特殊的形式是,在一个肿瘤中出现与瘤细胞及间质细胞以外的其它细胞成分,最常见的是内分泌细胞(不是瘤细胞),如某些恶性肿瘤(子宫内分泌癌,肺腺癌等),在同一肿瘤的不同区域可出现多种不同分化水平、不同性质的内分泌细胞,如降钙素、胃泌素、ACTH、HCG等激素分泌细胞,由此产生的相关症状称为副肿瘤综合症。
        因此肿瘤的异质性可谓多种多样,有主质和间质的不同,有瘤细胞不同分化水平的不同,有腺鳞癌中同时存在腺癌细胞和鳞癌细胞的不同,有癌肉瘤中同时存在癌细胞和肉瘤细胞的不同等等。

ydj19830 发表于 2011-2-20 16:19

[quote] 肿瘤异质性另外一种比较特殊的形式是,在一个肿瘤中出现与瘤细胞及间质细胞以外的其它细胞成分,最常见的是内分泌细胞(不是瘤细胞),如某些恶性肿瘤(子宫内分泌癌,肺腺癌等),在同一肿瘤的不同区域可出现多种不同分化水平、不同性质的内分泌细胞,如降钙素、胃泌素、ACTH、HCG等激素分泌细胞,由此产生的相关症状称为副肿瘤综合症。# [/quote]

请问这些‘在同一肿瘤的不同区域可出现多种不同分化水平、不同性质的内分泌细胞’应该不是肿瘤产生组织部位本来就存在的吧,那是不是在肿瘤产生后才有的,是怎么产生的?
我还有个想法,假设肿瘤组织能产生(或者说被诱导)他所需要的内分泌细胞,是不是可以分离这个内分泌细胞,用人工培养的方法来生产激素(类似单克隆抗体的生产)呢?

tpwang 发表于 2011-2-22 10:51

[i=s] 本帖最后由 tpwang 于 2011-2-22 10:51 编辑 [/i]

[b]回复 [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=287436&ptid=34737][color=Olive]marrowstem[/color] 的帖子[/url][/b]

[color=Blue]1、肿瘤的非限制性生长特性,即肿瘤细胞可以无限分裂和自我增殖,且这种细胞增殖不需要有刺激的存在;[/color]
“且不需要有刺激存在”是指非限制生长的发生、发展整个过程,还是后一部分。如果说发生实际上也不需要刺激存在,那问题确实就大了。

[color=Blue]2、逃避免疫监视,即人体的各种防御机制对已产生的肿瘤束手无策,并视肿瘤细胞为“知己”;[/color]
“视肿瘤为知己”,从另一个意义上来说,也可能是一条正确的处理与肿瘤关系的思路,比如所谓“与肿瘤共存”的策略,把恶性转分化为非恶性的方法等。

[color=Blue]3、无规律地扩散和转移,据统计有90%以上的癌症患者是因为肿瘤发生了转移才导致死亡,而且转移没有规律可寻,肿瘤细胞随着血液或淋巴途径流到哪、遇到合适的“土壤”就可生根发芽,再长一个新的肿瘤出来;[/color]
从社会历史的经验教训来引申,“流民”的发生是因为各种原因导致的无法安居,肿瘤的“流民”性质是否也是因为在“出生地”无法满足和谐生存,所以只好到处流窜。这一思路可以与2结合来思考。

[color=Blue]4、肿瘤的异质性,虽然一个肿瘤往往起始于一个异常细胞的增殖扩展,但肿瘤绝不是单种瘤细胞的简单组合,他包含多个层面的异质性,此对肿瘤的治疗尤其是化疗和靶向治疗是一道难以逾越的障碍。[/color]  
一直有比喻的说法说肿瘤不是一种病,而是具有各种各样起源与历程的一个现象。但实际上科学和医学目前的努力基本上可以概括为还是想找出common denominator,或唯一起源,唯一机制,唯一解决之道。要是再考虑到个体差异,似乎肿瘤是一个很大程度上超越人类目前智慧的现象。再结合目前人们对干细胞再生医学的“美好前景”的憧憬,即不断再生甚至不死,一不小心就人造癌症了,希望是笑谈:)

[color=Blue]所以要想治愈肿瘤,只要有这四个“死结”存在,可能会是人类所需攻克的最后几个科学堡垒之一。[/color]

“死结”的结法,最好的办法是不把它当成“死结”,这有点philoshophical的绕口令了:)

marrowstem 发表于 2011-2-22 19:55

“肿瘤细胞不需要刺激存在而能非限制性的生长特性起始何时?”个人认为答案是:那第一个肿瘤起始细胞产生的那一刻起(针对于某一个单一性质肿瘤)。
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