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楼主: pipi168
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干细胞抗衰老最大的问题是衰老的指标。   [复制链接]

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发表于 2013-4-10 09:47 |显示全部帖子
回复 cantonchn 的帖子7 K+ R2 E6 N( D1 T- l. l. f6 {! l
# K) E' j- v  j! g" q/ T9 d; [4 t5 ~
能说说“本人认为最好的联合输注是HSC+MSC”最好的可能机理吗?
6 i! E+ x4 z2 P! p$ I3 q您是每周一次;间带NK细胞;能说说为什么要每周一次的可能机制吗?
! X  w9 C- A* R5 x谢谢

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发表于 2013-4-11 09:24 |显示全部帖子
本帖最后由 心醉夕阳1 于 2013-4-11 09:24 编辑
5 _  i3 H% P/ B, S: h* N5 i3 }  G+ D+ k9 _
回复 cantonchn 的帖子* U+ i/ M- F7 n1 T& j. H8 z
0 b+ I2 S% l- T6 a$ y! t
进一步探讨??
8 L  l! s' f  D6 qHSC是来源于骨髓(自体/异体)和脐带血中的负责人体血液、免疫系统的原始细胞(骨髓源造血干细胞,是单系干细胞还是多系干细胞,是直接穿刺培养还是动员后穿刺培养,产生的主流细胞不同,结果也不同)。用于更新人体各类血细胞成分,重建及调节人体整个免疫系统,巩固并增强人体防御体系。
" `% l% f4 w+ c$ u" DHSC可以提高受者的体内循环系统健康度,净化循环系统(是起到了改善血液成分、增加血管通透性、还是增加心肌收缩;是降脂增免还是什么?),有利于MSC在体内的存活率(骨髓源性的造血干细胞可以促进见充值干细胞的存活??这一理论较新,似乎本质上他们都是多系见充值干细胞--主要是中外胚层的干细胞;他们的促进是协同还是共生?)。+
1 m) o$ c$ U1 J3 K" B! C从上文所言,基本是以疗效说事,不是基本原理的阐释,还请告之,谢MSC又分同体和异体两种输注方式。
) g! P3 J, A+ ^# o4 B$ z9 f# X' P7 p@同体输注是指采集受者的外周血(动员剂)里的HSC(无需配型)(说的不清,到底是外周血还是骨髓血?),联合脐带MSC进行输注;- F; p/ s7 p: N) o) R6 B/ p2 y
异体则是采用配型合格(那些配型,????)的脐血HSC(还是不清楚,脐血培养分化出骨髓源性干细胞还是什么??通过什么途径培养和诱导的,怎么鉴别的),联合脐带MSC进行输注
" g5 @2 {- y  f! [如果一次性输注一个亿以上的MSC,人体会接受不了突如其来的外在干预,于是会应急启动免疫系统,这样的结果就是大量输入的MSC被激增而至的免疫细胞杀死(数量过多导致免疫激活?,),同时大量的干细胞无法立即达到病灶部位(既然是输入的,通过循环可以达到人体任何部位,而且体内分化还不清楚,尤其是病灶迁徙更是机制不明,有的文献强调要保持足够的细胞数以增强局部迁徙密度,单次限制输入量的基本原理不是害怕免疫而是害怕血栓),会使身体表皮外部出现红肿、斑块(没有搞清楚,是血清反应还是什么??)等反应,并会伴有头晕脑胀、血压升高、心动放缓等症状(有数据支持,可能的机制是什么?)。  & f8 f6 i0 D0 @( _; I) `$ _
而通过实践证明,分次输入数千万单位的MSC,并搭配脐血浆或HSC,人体的免疫系统不会产生应急反应,脐血浆和HSC也起到了营养和净化的作用。所以每周输注一次是安全有效的。$ L8 E/ E, g  ]
当然,并不是说一次性输注上亿的MSC就肯定不好,因为人体是有差异的,但是要保证每个个体均能按一种治疗方案进行,那分次输注就是最安全有效的(起码本人是这样认为)。
8 C# W, d; C; i' ]2 z7 _6 r* |" {至于MSC是单独输注还是搭配一些营养物质输注,个人认为要看受者的个体情况。如果受者情况较差,应该要搭配一些营养物质,脐血浆里面由于含有极为丰富的细胞生长因子、白蛋白和球蛋白,所以脐血浆对干细胞的“保驾护航”作用是很明显的。
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发表于 2013-4-12 10:46 |显示全部帖子
回复 cantonchn 的帖子2 Z  y9 @& m) l# |* E. u) A% N/ o8 w: }

7 V3 p, X4 Q- ~( f$ ^3 p一醉解千愁。7 |% L$ O9 Y. ^0 i- i
您的很多东东似乎不是干细胞应用的常态形式。) Z- J6 v1 d2 I6 i1 U5 G: Q- f+ k+ l. d
从您的描述中可以看到  都是见充值类干细胞,
$ w8 |, {* N* z- v0 b: D1 _! E& |HSC到底啊是从哪里来的那??
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发表于 2017-1-5 10:13 |显示全部帖子
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多年未曾来,余音绕梁在,争论很精彩,无声很无奈,因为媳妇说,干细胞不能当饭。5 y- i8 `0 p9 E6 N9 L
偶然回转,看见四木,问题很久,回答延误,2017 遥遥祝福。
7 y+ ]/ a% u% f; Q干细胞回输与年龄 的限制问题?! r6 A  b7 _8 k4 t" |$ k8 u
1、似乎新生儿白血病就有用的,所以小到可以小。
! l' D- `- f' ~1 k& T2、神经干细胞治疗卒中,80也有用的,所以大到可疑大。
* |3 n+ P; P( A) g8 C) t3、间充质抗衰老应用,一般限定在35-70之间,为什么这样限制?据说是年富力强,需求明确;多金多银,购买力强。
1 o5 ^  Y: ]* W2 g5 d4、我的观察:青壮年与中老年(国际分类)同剂量输注,青壮年的早期(3天内)反应明显,有的存在头胀体酸表现,似乎与浓度和输注速度有关(即刻-半小时),但有不明确;也似乎与输注后运动模式(2小时内运动大肌群)有关,腓肠肌、颈间肌多表现为超强度运动后乳酸堆积症表现,我解释为物理运动导致新细胞走向局部,加重了局部的代谢需求,这也是干细胞改善肌力的早期反应(有些偏爱运动的成功人士输注干细胞前后运动能力和耐受能力提升是明显的,似乎肌细胞更容易维持肌张力),这样的解说,真的吗?中老年人早期反应不明显,主要是免疫和代谢方面的稳定(感冒轻了,更容易好;血糖更稳定);神经方面改善不大(愉悦度和反应力、记忆力变化不明显,所以有的老人说没什么用,也没什么副作用,用用也无妨,相信有好处)。我的解释:自体原有干细胞的浓度、新生度和领域意识(类似抗原抗体反应,但绝对不是免疫学论述)青年和老年是不同的,而且减低很多,所以更容易接受和耐受了新细胞,就像青年人和老年人比,老年人更喜欢孩子。这解释,合理吗?
: @1 J: b. j; O2 P* G5、那些既往辩论的您们,您们还在干细胞领域耕耘吗,有好的学说,大数据,尚请 告知老朽。
! M8 S  Y2 N' U" L. s9 N- R* z6、虽然继续积累了一些应用经验,但是疗效的评估?细胞的选择?还是没有形成心悦的坚实。只能谈,而不能书。
/ a1 O. l1 s) J7 G2 D- _% p% [- n7、本质上我不过是新事物的推动者和受益者,但我仍坚信,再生必须有原始生命的介入。
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