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楼主: marrowstem
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iPS细胞,何去何从?     [复制链接]

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发表于 2010-10-23 19:19 |只看该作者
回复 30# tonley
% U+ F2 X) a5 X, W7 C) Q- M# H机制不明的东东是没有多少生命力的,如果要应用到临床更是不能排除有未知的危险在里面。显微镜的应用恐怕与iPS细胞的应用有不同的含义在里面,个人认为前者是科技,而后者却是真正的科学,更何况iPS是要应用到人身上的。
3 _9 t9 _* l. O% S      不知我怎样理解对不对。

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发表于 2010-10-30 11:22 |只看该作者
很有发展潜力~支持一下

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发表于 2010-11-1 22:45 |只看该作者
不是吧,那这样的话干细胞的定义都要改变了,再没纯粹的干细胞

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发表于 2010-11-3 15:18 |只看该作者
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允许我说点不同意见,此实验仍不排除存在这样一种可能:所使用的三个因子转化的是组织内业已存在的组织干细胞,即干细胞被诱导分化的同时也发生增值,而事实上并没有转化的发生。
1 P7 E# `: y( z! |: Q8 u " l, v# b9 b2 I, W. D, B; A
楼主的这个观点,其实yamanaka自己也提出来过,不过后期有人从B细胞逆转成ips, 进行了一定层面的证实。
/ y6 x. r5 y7 X  `以前的文章报道在体内转胰腺相关的三个转录因子,在外分泌腺体区域可以再生胰腺BETA细胞,这个可以解释为组织干细胞存在,相互间的转换和补充。
4 y! x: z- \# n- F1 e单就上面文章而言,神经组织是外胚层的组织,而成纤维细胞一般是中胚层来源(没看原文,不知道作者怎么交代),这种跨胚层的转化好像和组织干细胞的筛选富集解释不是很确切。
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发表于 2010-11-11 13:42 |只看该作者
回复 16# marrowstem 4 h$ ?( |1 N8 B8 w( M* o, J

5 Q8 _0 q8 A% N% _* A( a  h2 ?0 P# P% R) B. n
    既然成体大部分组织均发现含有干细胞,那么这些干细胞是否也是致瘤的根源呢?如果不是,ips和成体组织干细胞有何区别,能否借鉴降低ips的致瘤风险呢?
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发表于 2010-11-11 13:56 |只看该作者
回复 31# marrowstem . |! j- U. t2 k8 u! I. s! i4 q0 j
7 Q7 B8 i9 f: V- N) ^5 d

, T- m+ Q6 q8 u  }5 q/ R) J    呵呵 同意,从效果上来看,显微镜达到了人们的目的,而且无公害,而医学这个东西,没有十分的把握,不能滥用的。

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发表于 2010-11-11 19:09 |只看该作者
针对最近nature上的一篇news:Cellular 'alchemy' transforms skin into blood,
: J. |; ]) G+ kDirect conversion of cell types could offer safer, simpler treatments than stem cells.+ X/ y% ~5 J! ]8 N, P
再一次证明用转录因子可直接诱导转化体细胞为另一种类的细胞,而不需要先诱导成为iPS细胞那一步。9 ~: e0 m( f  M5 V* h' [
      对此我产生一点疑问,为什么用同样的一种转录因子(Oct4)诱导同一种类的细胞(成纤维细胞),而有人得到的是iPS细胞(去年Cell上德国科学家的一篇paper),有人得到的又是血液细胞。
4 T2 M5 ~7 h+ }1 d      个人感觉这里面肯定有不小的问题在里面忽悠我们,也许大家通过实验看到的都是表象在迷惑人,而背后的“生机”则深藏不露。不然这个领域不会有这么多的乱象。
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发表于 2010-11-15 22:39 |只看该作者
个人认为细胞的体外分化、去分化和转分化研究,能够帮助人们更好地理解细胞在体内的“黑箱”过程,但是,人为地将这些经过体外“诱导”的细胞强加给正常生命存在巨大的安全风险,改变生命的自然进程将带来前所未有的灾难!
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发表于 2010-11-22 23:29 |只看该作者
确实 如此

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发表于 2010-11-30 15:17 |只看该作者
本帖最后由 qingshui1985 于 2010-11-30 15:19 编辑
7 R: I9 r( Y+ x
7 {8 \; `& ~) g; |3 y- M5 t" a- I回复 marrowstem 的帖子8 _4 b6 y2 J" R3 n1 }: X4 w

8 a9 U+ W2 M' {8 N1 u! @' k看了您的数个主题,作为后辈,对您的严谨的思维深感叹服。: q& v) W$ V( j# X2 [
我觉得您说的很对,在认识一个新东西之前,首先要质疑它。如果大部分的质疑一一被解决了。那么这个就是真理了。& m' i& q' C% g8 @# I
如果很多质疑无法解决,那么我们还应该称之为猜想!
2 h6 n8 g6 }2 W4 X8 ~7 {& m$ n
ips进展快的让人惊叹。发展很快,结果出现的又多,而且有的之间会存有差异。我觉得现阶段可以求同而存异来看待会更好一些。
+ ~+ O9 e( t# b3 k) Y6 G  |5 i  U! k
但是个人认为ips的理论意义大于实际意义。因为,动物进化过程中,体细胞干细胞的全能性是逐步降低的。到了哺乳动物中,在成人体内除了生殖细胞是不存在全能干细胞的,而只是多能和专能干细胞。
  `/ p5 M3 T8 _1 m2 ?1 C- b" E2 g3 J5 p8 k& g
我们吃饭经常说,吃什么,补什么。如身子骨不好,多喝点老母鸡汤。
) j1 p* v  K% W, W  Z; u. Z同样的,如果在临床上,对于患者,治疗他们的疾病,点到即可。如手术切除了病坏的部分肝,我们给他打一点肝的干细胞,即可慢慢恢复。对于干细胞较少情况,将来也依靠多能干细胞之间的相互转换,也有临床意义。这些例子都可以绕过ips也可以绕过伦理上的人类胚胎,而完成治疗。% b) t5 [) A- m! O
ips细胞虽然全能性强,可以分化为任何组织,但是一来需要导入新的基因来完成诱导,二来自然条件下这样的细胞在成人体内是不存在。
' d/ m/ V! v' e' b4 h因此,里面包含了太多未知的因素,有很大的不确定性。8 b* g# ]. E! a/ e; Y3 F
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marrowstem + 10 + 10 我很赞同

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