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发表于 2011-3-25 18:54 |只看该作者
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    但要承认的是目前对干细胞增值和分化机制的了解是比较“模糊”的,就是对目前在临床上应用最为广泛的造血干细胞也是如此,可以说他到底长什么样、有什么明确的细胞表面标志也不是很清楚,但此并没有阻止他在临床上的广泛应用,五十年来通过造血干细胞移植及骨髓移植已挽救了无数人的生命,而且是一种真正意义上治愈血液或免疫系统恶性肿瘤的方法。7 S% [" G* J. }1 y/ X7 R- j: H$ Y( l% D
    我想现在对关心及尝试应用干细胞来治疗其他疾病的时候,为什么没有取得相同的疗效,尤其是为什么不能用同样的方法来治愈恶性的实体瘤,我想这里面肯定有一个不能逾越的障碍在里面,对糖尿病、心肌梗塞等实体组织同样面临这样一个问题。我想这是研究干细胞生物学的科学家首先须解决的问题。这个问题谁能解决那将是二十一世纪最伟大的一个科学成就。
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发表于 2011-3-25 18:55 |只看该作者
    为什么实体瘤不能通过干细胞移植法获得治愈?" G" G8 v5 k2 W8 Y( ]
! M7 l1 q; E' H. f0 D) p
    用骨髓移植或干细胞移植方法来成功治愈血液或免疫系统恶性肿瘤已有几十年以上的历史,目前更是应用的遍地开花,每年有无数的患者被从死亡线上拉回来、得到根治。前提是只要找到匹配的干细胞源,所以这种治疗方法目前已是一种非常成熟的在临床上广泛使用的恶性肿瘤的治疗手段。" e. D/ B8 ^3 P+ g, I9 d( f9 i
    近年来国外学者开始尝试用“强化化疗+加干细胞移植来治疗实体瘤”,但已有的尝试都以失败告终,已知被选择的肿瘤种类已有不少,尤其是分化程度低或具有全身性意义的肿瘤。/ {) S# X- z$ N8 a
    对此个人很有疑义,为什么非实体瘤可以得到根治,而实体瘤却通过同样的干细胞移植方法却无一成功。这其中一定有我们未知的机制在里面。思索良久,做了如下的一道选择题,提供的答案仅供大家参考:
* a& o* p; S, r1 s+ `    1)觉得选择小细胞肺癌来作这种尝试非常值得,因为小细胞肺癌属于未分化癌一类,在分化原始程度上可能与干细胞的习性最为相近,记得去年也有人在用此方法尝试乳腺癌的治疗,但到目前为止并没有结果公布出来,估计也会以失败收场。! N- q; R; Z/ C( T' J4 B6 u
    2)那么为什么在实体瘤中此方法不能成功呢?大多数的人会认为是由于代表肿瘤根源的肿瘤干细胞没有被杀干净。我觉得这不是问题的根源所在。对此可以作一反问,如果肿瘤干细胞是难以用大剂量化疗方法杀光的,那么白血病、淋巴瘤为什么可以消灭干净,然后用干细胞移植来获得根治成功呢? $ s1 s; H# k- c
    3)其实分化程度低的肿瘤细胞对化疗和放疗更敏感,同样分化程度低的正常细胞也表现为对化疗和放疗敏感,如生殖细胞等。所以问题的关键可能并不在——是不是肿瘤干细胞有没有被消灭干净,而更可能是实体瘤与非实体瘤间存在一个本质上的差别,只是我们目前还不知道这个差别到底是什么。差别包含的一个可能是:实体瘤含有恶性质的巢,而此巢是不能被化疗或放疗法所改变或被摧毁的,所以即使干细胞移植成功,这些恶性质巢的事实存在照样可使迁移进来的干细胞发生质变,结果导致癌症的复发。# |) j; S5 K: d
      也许有人要问,你移植的是什么干细胞?如果是骨髓干细胞或造血干细胞,他们能起到治愈的目的吗?即这些种类的干细胞能分化出相应实体组织所需要的功能细胞吗。对此我不想多说,因为造血干细胞的发育多潜能性已被多项实验结果所证实,其他的组织干细胞也是一样。我觉得这不是实体瘤通过干细胞移植不能得到根治的主要原因。
5 W7 ?; G: z/ l    在诗人鲁米(Rumi)写的寓言故事——《马斯纳威的故事》(Tales from the Masnavi)中,一个古老而著名的亚洲民间故事,讲述了4个男人被要求在黑暗的房间中摸象,并将各自对大象的感觉描述出来。由于每人仅能摸到大象的一个部位,故得出不同的结论。他们根据自己触摸到的大象的鼻、腿、耳或背,认为在面前的大象是一根喷水管、一根柱子、一把扇子或一个宝座。: ^9 q5 J8 {8 Q& m& K  B
    该则寓言常被引用于目前细胞治疗所面临的状况,移植效果欠佳的主要原因正是我们对干细胞机制的不了解,虽然每年有数量呈爆炸性的文章发表,但总的来说还是原地踏步。解决盲屋摸象这一难题的最好方法是,4个人在摸象后讨论彼此的发现,综合大家的观点,然后尽快得出一个明确的大象到底长的怎样的“貌相”。对干细胞来说这个“貌相”就是干细胞的生物学机制。
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发表于 2011-3-25 19:06 |只看该作者
    中国目前的干细胞应用(临床应用)确实比较乱,国家目前应该采取措施把临床前研究、临床试验和临床应用加以区别。
( s: x0 z' t) a& J! w) r+ D   个人完全同意沈铭贤的建议:“基础研究要宽松,临床试验要规范、医疗准入要严格。干细胞治疗,应该由卫生行政部门严格控制和管理。成体干细胞的临床应用,要实行严格的准入制度。”& k) s& g0 A) H- M) O/ D. H! ?) o
   不要到时真出了“大事”,而被不分青红皂白地一棒子都给打死,这反而会严重影响干细胞研究在中国的健康发展。
& X1 Y. }4 L  I, ]$ P8 J   个人一直相信,干细胞必将在二十一世纪会给人类带来最大的福祉。对此我深信不疑。
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sunsong7 + 10 + 10 我很赞同
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发表于 2011-3-25 19:07 |只看该作者
- -真是腹中有墨 胸中有时,佩服啊,怎样多久才能达到你们的水平呢?请指教!

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发表于 2011-3-27 20:46 |只看该作者
marrowstem 发表于 2011-3-25 18:55 ' P* o; T6 f+ k% T6 v  C* O" J
为什么实体瘤不能通过干细胞移植法获得治愈?+ t# q3 g# N! R2 d
/ J: @0 y! [1 W
    用骨髓移植或干细胞移植方法来成功治愈血液或免疫 ...

# k. D; v+ U: T- L( c虽然不懂肿瘤研究,但我感觉获得成功的以造血干细胞治疗血液肿瘤是在放化疗清除血液系统中恶性细胞(当然良性的也遭到灭顶之灾)后利用了造血干细胞的重建功能,而现在所谓拿干细胞(多为间充质干细胞)治疗实体肿瘤是利用其体内环境中向疾病组织的趋化特性,将自杀基因等杀瘤性质特异地输送至肿瘤部位,所以对这两类肿瘤的干细胞治疗而言,所用干细胞种类不同、治疗作用发挥的途径也不一样,效果肯定就不同。造血干细胞要做的是重建,间充质干细胞要做的是破坏肿瘤,看来细胞和人不一样,人比较善于破坏
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发表于 2011-3-28 11:27 |只看该作者
本帖最后由 sunsong7 于 2011-3-28 11:27 编辑 ' \+ j0 T2 K% [9 S; Q* j+ j

% u$ R) p9 V; u# `; V& d1 ?6 l<干细胞黑市>还译成了英文,央视也在跟踪,意味着政府不久将出手...' J4 Z( O- c& V4 `7 @- r

6 H) _! J% c/ Z9 ~) }4 L2 Y
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发表于 2011-3-28 13:37 |只看该作者
回复 dailian1981 的帖子
% E3 ~7 [2 ^, c9 }- R0 X  {2 R6 J% J
没有批评,首先能写出这样的文章对于大众客观的了解干细胞治疗是有帮助的。
) y6 G% b  K5 }* F1 W9 F- L: M专家的事我还不够资格去评论,有些事大家也都知道。
' d  x* l" u& F0 \. M5 N7 b) D( K  Z7 P个人觉得455医院有总后的批文就算是比较正规的了,另外卫生部不是没有批准过开展细胞治疗的医院,你可以去看看卫医函2008 74号。
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发表于 2011-3-28 23:25 |只看该作者
本帖最后由 FreeCell 于 2011-3-28 23:32 编辑 - H' E$ E" b- I* B8 u) a8 C
realinter 发表于 2011-3-28 13:37
+ K0 k: h/ X# v3 f4 _回复 dailian1981 的帖子: ]) {  Z* L" G6 A7 S

! C5 n" |. T( ]没有批评,首先能写出这样的文章对于大众客观的了解干细胞治疗是有帮助的。
9 L1 \1 h: V( ?( {" ^9 T$ w

, P6 o0 Z5 ]+ T- ]引自:http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d7e86af0100n7x0.html
3 B6 g7 r3 \7 s5 u. Z, Y
+ o8 W0 _/ V, @卫生部关于同意吉林省中科生物工程有限公司与吉林大学第二医院、吉林省人民医院、吉林省肝胆病医院开展干细胞移植技术临床应用的批复》(卫医函2008(74)号。( e0 O- j' g; Q- L# `. B
从题目看,这是个“行政许可批复”,就是同意一个名为“吉林省中科生物工程有限公司”的企业,在吉林省的三个医院,进行临床应用干细胞移植技术。可是,再看批复的内容:
' k& h( H, E" S; a6 \5 \# r一、 同意吉林省中科生物工程有限公司与吉林大学第二医院、吉林省人民医院、吉林省肝胆医院开展技术交流,根据有关法律、法规的规定,开展成熟的干细胞移植技术临床应用。”, W6 M: v7 Q7 J, r/ r( m; x& r
这第一条和题目极端不符。其不符之处有三:% k' N- N( v- c# ~, q: p$ ~3 C0 g
1、把“临床应用”替换成为“开展技术交流”; & R: O2 }: n8 ?  f. H
2、增加了一条限制用语,“根据有关法律、法规的规定,”,似乎这样就保险了。实际上作为国家行业管理机关,明明知道,干细胞移植是个新技术,不但国家没有制定出法律法规,就是卫生部本身也没有出台相关的行业管理规定。
/ Z. H9 L: H* @8 f/ ^& m3、将“临床应用”限制为“开展成熟的干细胞移植技术临床应用。”
3 a; r# Q# W" K, L8 V/ W5 h8 C
什么叫“成熟的干细胞移植技术”?
. E# k: t1 j6 [# y所谓成熟的技术就是能够普遍应用的技术,具备多个要素,其中最重的就是有国家标准化委员会备案公布的执行标准。没有这样的标准,就不能称为成熟的技术。
3 v. s% i- L' ^3 F( K批复的第二条和第三条是对吉林省卫生厅和有关医院的要求。, t1 K8 D: ~4 b5 a
这种《批复》的题目与内容完全不符的出现,是怪事...* l2 P; S1 D: Y8 s- R

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发表于 2011-4-7 10:25 |只看该作者
解放军上海第455医院运用干细胞治疗糖尿病发布时间: 2011-03-29  |   作者:顾跃萍 李颖3 H% m& S7 u. y% X
http://www.stdaily.com 2011年03月29日 来源: 科技日报 作者: 顾跃萍 李颖/ }6 b( m- x3 i$ t3 Z! C9 t0 X; ?( Y
  本报讯 (顾跃萍 记者李颖)在发病早期或少数器官病变情况下,及时修复或更新替换,以改善病情、提高生活质量和延续生命,这就是再生医学要做的事。 . Y) w0 l* Y( \/ U8 f6 L% `! a
  “再生医学离不开干细胞的发展,干细胞是再生医学中细胞组织移植的关键细胞。”解放军上海第455医院干细胞移植治疗中心主任董群生教授解释说,干细胞是一类存在于人体内的原始细胞,具有自我更新和多向分化能力,是人体自我修复系统的重要组成部分。
4 A' J* I7 A# e( l1 P3 ^4 g" g8 G2 A% D$ [9 H7 w/ o% ~
  董群生教授透露,目前对于糖尿病,临床上尚无彻底治愈方法,主要依赖于体外给予胰岛素和降糖治疗。但是,成体干细胞可以在体外被诱导分化为胰岛素分泌细胞。用它治疗糖尿病,患者就不再需要注射胰岛素和不需要节制饮食。目前,本院干细胞移植治疗中心运用间充质干细胞治疗I型和II型糖尿病,已经取得了显著突破,整个治疗过程时间短,病人无痛苦,见效快,并使该技术处于国际领先水平。% L" e: D( e1 m! p) I% s3 L* h7 R

' a8 }) \8 d6 _* S  据了解,2011年元月,上海解放军第455医院正式获得总后卫生部颁发的干细胞第三类医疗技术准入,是国内目前为数不多、已经具备干细胞临床治疗资质的机构。* `& H/ o% Q5 G
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(科技日报)/ @) X1 v" I3 r6 u" ?. h. e3 j
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本篇文章来源于 科技网|www.stdaily.com7 H, \& \1 D! C8 r
原文链接:http://www.stdaily.com/kjrb/content/2011-03/29/content_289542.htm
2 `" D' S' I2 s* H6 G4 ~9 j2 p2 k: M% J/ y1 g/ F3 x
附:中华医学会糖尿病学分会声明:干细胞治疗糖尿病尚不宜常规应用  0 b3 U: k$ I( S4 ]& g" q6 f9 m3 k
2010年12月28日  来源: 新华网  : O% |* b# r" L5 `

  A1 p2 g# d+ g3 M3 R$ J) c  # |/ B' ~9 x3 B% B/ G
    新华网北京12月28日电(记者余晓洁、吴晶晶)针对有些医疗单位称可用干细胞治疗糖尿病和糖尿病的血管并发症,并对患者收费治疗等现象,中华医学会糖尿病学分会发表声明说:干细胞治疗糖尿病尚处于临床应用前的研究阶段,不建议将其作为常规的临床实践。
* X7 u0 }* X' M& x" p' U9 k2 K* N! r: p5 a3 Q7 p0 r
    记者从28日举行的中国科协科技期刊与新闻媒体见面会上了解到,中华医学会糖尿病学分会在《中华糖尿病杂志》2010年12月第2卷第6期上,发表了关于干细胞治疗糖尿病的立场声明。0 B6 X% _4 T) Z$ k

; E3 G7 f  t) e6 c3 n9 o5 _    声明认为,干细胞治疗研究为更好地治疗糖尿病提供了美好的前景。希望国家加强对干细胞治疗糖尿病基础研究和临床研究的支持力度,促进干细胞治疗糖尿病研究成果向临床实践的转化。
: {0 ~% S$ q: O/ f; ~8 D4 J( V9 [9 ~( ]0 t2 c
    但声明提出,干细胞治疗糖尿病尚处于临床应用前的研究阶段,不建议将干细胞移植治疗糖尿病的技术作为常规的临床实践。1 V4 Y5 s# v. w, m; R0 H( b* D
, V! u& K8 C! \8 w& s, W
    声明强调,干细胞治疗糖尿病研究中应注意几个问题。
) o, c1 @# d5 q& W# ^! Q; b) `) @, K! Z% a! b9 q
    一是,与干细胞治疗糖尿病相关的基础和临床研究需遵守国际干细胞研究学会《干细胞临床转化指南》和国内有关干细胞研究的道德伦理准则和相关指南或管理规定。
$ |! p5 h2 @. Y2 k% y# ~% p
/ s$ ]/ F7 @2 z* X    二是,如开展临床研究,需遵循我国临床研究的相关规定。临床研究方案必须得到临床试验实施者所在医疗或研究机构伦理委员会的批准。
8 B+ m' w" x, Y8 W, E0 L7 f: {5 c% ^# O- n0 V2 |- u9 p
    三是,在实施临床试验前,必须向自愿参加临床试验的糖尿病患者告知临床试验的内容以及可能的获益和潜在的危害,并获得患者签署的知情同意书。
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    四是,不得向参加临床试验的糖尿病患者收取与临床试验相关的费用。0 u3 `4 }. k3 X9 P

8 }0 X7 V, L4 m! U    五是,临床试验要采用科学、客观的研究设计。
5 {" y' P! O# X) S3 e9 {$ C
7 @6 Z. v7 x) |$ t    据中华医学会糖尿病学分会主任委员、北京大学人民医院内分泌科主任纪立农介绍,此声明经过了糖尿病学分会全体委员审阅通过。
; t" b2 O! f& _9 t
5 J% s. E& d8 g$ `6 _& H    “糖尿病是危害人类身心健康的主要慢性疾病之一。目前,胰腺移植和胰岛移植已用于临床治疗糖尿病。1966年以来,全球已开展胰腺移植3万多例。”纪立农说
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