关于肿瘤细胞和肿瘤干细胞的一些疑问

starlancer

不倒翁 发表于 2011-12-10 22:19 * A9 U1 t( Q* L  J- G  M- y6 d3 V
关于CSC的分化能力：首先不是所有的肿瘤细胞染色体都是非整倍性的 所以CSC存在不对称分裂的可能性不能从这里 ...

( X5 r' h8 y4 D1 z9 j# y/ O能把那个证明csc在肿瘤组织中数目恒定的paper的题目告诉我吗？另外我前面问的问题是肿瘤组织中的肿瘤细胞是否有一定的分化能力，而不是问csc的分化能力，csc作为一种干细胞，分化能力是肯定的有的

starlancer

回复 不倒翁 的帖子0 t) j$ b3 n( C& u0 S9 b$ E5 w
3 H5 j' O$ l( G$ z" u5 @# s% D
谢谢，我去看看那个paper，因为我很好奇csc的niche到底是怎样的一个niche，是处于一种失控状态的niche呢，还是如前面的版友所说，有一种特殊状态的niche去匹配csc这种特殊状态的干细胞。

starlancer

回复 黑之后觉醒 的帖子9 {, R/ ~( U$ ?# B" G* h

2 ^! g/ m% A- Q, i4 c个人觉得应该是取决于该干细胞肿瘤化之前的类别，如果原来是单能性的那么肿瘤化之后还是单能性csc，如果是多能性的那么可能形成的csc很可能也有多能性。当然单能性在肿瘤化过程中有没有重编程提高分化潜力的情况，这个我不太清楚，不知道有没有了解情况的高手知道一些实验上的证据证明这一点。

marrowstem

      随着病情进展，已是恶性质的肿瘤组织并不是一成不变的，如刚开始是高分化的腺癌，由于各种原因没治，几个月以后，同样部位活检取出来的组织已经是低分化的腺癌了，这个在临床上经常遇到。( Q1 a0 ?5 a( D! v
    其实，大部分的肿瘤发展到最后我估计都是一种性质的癌：未分化癌，只要这个患者活的够长。也正因为如此，对于复发或转移的肿瘤要重新做检查，看看是不是与原来的肿瘤已在性质上有所改变，而不能用同样的化疗药或靶向药一条道治到底，那不仅起不到效果、多花冤枉钱，而可能会给肿瘤患者造成致命的伤害。
3 j2 U$ O5 a' \* P    这也正是目前个体化治疗正在兴起的缘由，当然离真正意义上的个体化治疗还有很长的路要走。原因则还是对肿瘤机制上的不清不楚。

不倒翁

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' v3 `' }, T$ X- s$ u4 N+ I1 J3 p6 S2 @& T+ {$ n4 z' G
应该是这篇

黑之后觉醒

回复 starlancer 的帖子; i9 F" a8 H5 Q, ~

: W. d6 N6 b5 v9 X! u! n您的意思 我理解了一下，应该是取决于CSC在肿瘤化之前的的正常STEM CELL的分化潜能性，是单能性还是多能型性，您的观点其实默认了一点就是：csc是来源于正常干细胞的。这个理论木点致使个猜测，还有一个CSC理论是来自于Prognitor...  对于您的意见 我觉得是一种可能，但是目前做的试验中及发现的文章中，仿佛尚未有一种特定性的CSC会生成其他肿瘤细胞的例子。拿我做的脑胶质瘤干细胞来说，就不太可能生成诸如肝癌细胞的情况。我在想，这是否也跟CSC学说一样，在某些肿瘤中使用，如CSC在白血病中研究的较为透彻，几乎被证实存在，而在另一些恶性肿瘤中，又不遵循这个规律呢，而提出NICHE的概念呢。。。我CSC是单能性，多能性 是个不错的议题，相关实验室需完善的。一点想法，仅供参考...

marrowstem

     同一瘤体中的瘤细胞并不是一致的，有的分化水平高、有的分化水平低。近年来一系列的分子生物学实验证明，肿瘤组织内的瘤细胞在细胞核型、生长速度、DNA含量、治疗反应、转移倾向、细胞表面抗原、受体、标记物及生物学行为等各方面也都是不同质的。
) |% d# p3 Q8 n  t+ ^       这种异质性不仅表现在不同肿瘤或不同个体的同一类型肿瘤中的组织结构、细胞类型和生长速度的不同，而且也可以表现在同一病人的同一肿瘤中瘤细胞性质的不同，如甲状腺癌中同时存在滤泡和乳头状结构，甚至还证明有的甲状腺癌同时可存在滤泡癌和髓样癌（C细胞癌）的瘤细胞成分。
4 n. U" H! Y& @1 W  u4 H        因此肿瘤异质性可简要地概括为一个肿瘤是由具有多种特性（包括不同组织结构和不同分化水平）的细胞所组成。例如肺的小细胞癌中出现较高分化水平的腺癌或鳞癌成分，恶性黑色素瘤中可产生黑色素能力不同的各种分化水平的细胞，而有些雀麦细胞癌中可出现桥粒结构和张力原纤维。0 U. K$ j$ |' r: Y& W9 @" \

marrowstem

        肿瘤异质性最大不同质的表现形式是癌肉瘤，此类肿瘤中瘤细胞成分既有癌细胞，又有肉瘤细胞，而我们知道，癌细胞和肉瘤细胞是来自不同的胚层的。此外，相似的异质性还有滑膜肉瘤的双相分化，腺鳞癌中同时出现鳞癌（胞浆张力原纤维）和腺癌（胞浆粘液）成分。
  C! ~, D3 Z2 y* K, u! I, e       肿瘤异质性另外一种比较特殊的形式是，在一个肿瘤中出现与瘤细胞及间质细胞以外的其它细胞成分，最常见的是内分泌细胞（不是瘤细胞），如某些恶性肿瘤（子宫内分泌癌，肺腺癌等），在同一肿瘤的不同区域可出现多种不同分化水平、不同性质的内分泌细胞，如降钙素、胃泌素、ACTH、HCG等激素分泌细胞，由此产生的相关症状称为副肿瘤综合症。5 t$ \3 q% U' M- Q" c; a9 n; R/ T

marrowstem

所以你能认为CSC会是单能性的干细胞吗？单单良性的畸胎瘤，都能分化产生十余种不同的组织。

starlancer

回复 黑之后觉醒 的帖子5 J1 [' a9 ^$ z* z. j
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我不由得想问个问题，看到你说在做脑胶质瘤干细胞的相关研究，那岂不是已经成功分离到了cancer stem cell？那为何目前还说csc只是个假说？