请教脐带或其他间充质干细胞用于抗衰老？为何不建议有肿瘤疾病的人注射呢？

Niannian

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Niannian

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/ W5 F8 k! e! _6 X4 ~6 c( A您讲的也有道理，我现在得重新组织下我的知识层面，面对以后我继续从事的这份关于干细胞储存和肿瘤免疫治疗事业的临床推广，希望做到更深刻更切合的不浮夸的面对大众宣讲，非常感谢阁下您！

FreeCell

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3 Z9 G. k. R$ W6 u; W; t0 t8 Byour highness，wishing to meet you in Roman on the holiday

ocean525252

MSCs异质性非常高，质量控制很难做到。谁都不会去冒风险，除非是将死之人

hefan1234

回复 Niannian 的帖子! W; m; l5 Y- m3 a' a
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只听说过间充质干细胞抗衰老，没有听说过自体免疫细胞抗衰老的。1 S6 W+ L. i# S8 w! y( }
1.间充质干细胞理论上具有替代自身损伤细胞，修复损伤部位或器官的作用。实际上在动物模型上效果较好，在人体试验中效果未达到预期值。% L+ j: ]) C. ?8 E( x) D3 j8 g
2.间充质干细胞抗衰老效果微弱，受试者感觉输注干细胞后感觉精神变好，身体变轻松的原因有两个方面（1.心理作用，外界影响和自我暗示；2.细胞制剂的其他成分对机体的作用，比如人血白蛋白，哪怕正常人用了也会精神变好）。
/ l8 m: J) |" O2 G9 {: S3.间充质干细胞没有明显的致瘤作用，说是肿瘤的帮凶谈不上，至少从共培养试验上来说，间充质干细胞和普通成体细胞对肿瘤细胞的促进作用差别不是很大。但是有传说贝壳发生过这样的案列，事实怎么样不好说。目前，肿瘤患者和检测出肿瘤标记物的患者是不能进行干细胞人体试验的。2 S. f4 L9 l+ u4 f; s% X, o0 Z; i1 p
3.体外培养过的间充质干细胞和体内的间充质干细胞在表型和功能上基本一致，体外培养过的间充质干细胞上流式测表型，有几个表面抗原决定簇会在一定范围内波动（抗原没变，但是表达量变化）。如果用微重力三维细胞培养系统--旋转式细胞培养系统(RCCS)来培养间充质干细胞的话，那么培养出来的干细胞表型就几乎和体内间充质干细胞一样了。1 F- P# S; g% `- ^2 X! h
4.目前，国家从2012再次命令暂停干细胞临床项目后就没有解封过，所以干细胞抗衰老是非法的，至于干细胞化妆品那归工商局管，卫生部不管。
. n" d. m$ t, c. Q. Y4 f7 P5.国家明确规定干细胞临床试验的责任主体是符合七项条件的三甲医院，所以哪怕以后真要重新开始人体试验也必须是三甲医院来做，其他机构做的话就是非法的。5 ^8 ~$ e  G+ G
6.个人没有听说过自体免疫细胞抗衰老，自体免疫细胞一般抗肿瘤和癌症。

hefan1234

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8 Z" y% H9 V! w回复 ocean525252 的帖子, _- l. T, T; X+ S& R
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你的观点太悲观了。间充质干细胞的质量控制虽然难，但是还是可以做到的，更何况现在已经有复苏后直接使用的间充质干细胞制剂了，目前还在动物模型试验准备阶段，可以预期将来批量规模生产的话，质量控制会变简单。关于间充质干细胞的人体试验，国外有修复骨损伤，治疗GVHD等；国内有修复子宫内膜损伤，治疗肝硬化等。个人观点：1.干细胞治疗的效果被人为夸大，大致上来说目前间充质干细胞在动物模型上效果较好，人体实验上效果未达预期值，比如肝硬化，在小鼠和狗的模型上效果很好，症状明显减轻，肝硬化部位减小，但是人体实验结果肝硬化症状减轻，病理化指标好转，但是肝硬化部位没有明显减小，加强剂量后也只是肝硬化部位得到一定的恢复。而且个体差异较大，10例只有一例具有显著改善症状，肝硬化部位得到明显恢复。子宫内膜损伤修复成功案例3例，受试者数未知。

hefan1234

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4 s2 T: t6 R/ e2 R6 x, `版主还是一如既往的犀利啊，有钱人的想法和普通人不一样，就像鸡蛋不是很贵，但是李嘉诚就是要做人造蛋。有钱人愿意花钱为干细胞临床科研献身还是好的，但是还是建议等到时候去正规批准的三甲医院做贡献，还不花钱。个人也觉得干细胞抗衰老作用微弱，还不如合理饮食，坚持锻炼身体。有条件和时间的话，适合自己的药膳也是不错的选择。

FreeCell

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" t) s6 U. e, \! ~  _$ u, {5 A15楼有几处需要商榷：
$ X% E9 y2 a" G. p) T; w3（a）. “间充质干细胞没有明显的致瘤作用，说是肿瘤的帮凶谈不上，至少从共培养试验上来说”，——体外培养试验多大程度上代表体内过程，我们的体内试验注意到MSC在动物体内会形成局部结节，对实体肿瘤有促进增殖和转移的现象；7 E3 f+ B# p! ^& E

* v' z6 ]& \0 E; H2 Y9 Q3（b）.“培养出来的干细胞表型就几乎和体内间充质干细胞一样了。” ——细胞表型与体内行为没有决定性关系，就是说MSC的生物学效力应反映体内病理微环境的应激过程，应具有量效反应关系，目前这方面研究很少；5 I  F' a: v: F) r

% u$ ^2 N. S: g2 O$ D% \" {4.“至于干细胞化妆品那归工商局管，卫生部不管” ——我国化妆品归CFDA管理，并且不得使用人体及动物来源成分。
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hefan1234

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1.在小鼠模型上，注射干细胞和普通成体细胞都会形成局部结节，对实体瘤都有促进作用，虽然干细胞的作用要明显，但是差别没有理论上那么大。干细胞的特性也决定干细胞活跃性要高于普通成体细胞，所以干细胞对实体瘤的促进作用要明显也不奇怪。而人体试验的话，贝壳做了那么多年了，虽然有传说发生过这样的案例，但是哪怕真有毕竟只是极少数。
  r7 a  w! A6 A- J' ~2.当然培养过的干细胞和原来的干细胞完全一模一样肯定是不可能的，但是rccs生物反应器的美国官网是这么宣传的，国内多家院校和科研机构这几年试验结果也表明效果很好，浙大欧阳教授的团队也是用该仪器据说效果挺好，但是由于培养成本和细胞增殖量的原因，我们实验室还没买，所以具体效果怎么样我不清楚。
. F- ?, v) a* g% P3 X. k2 v# {* _3.理论上是要CDFA管，但是你也知道管的相关部门和真实管理部门是不一样的，现在很多号称干细胞化妆品有没有干细胞及相关成分都不得而知，如果有干细胞成分，则是违法商品，如果没有干细胞成分，则是假冒伪劣商品。

Niannian

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) U7 i) S- w( y I very much look forward!