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标题: 为什么要做科研，要做iPS----回“iPS感慨”帖子 [打印本页]

作者: Andyhigh 时间: 2014-4-28 17:41 标题: 为什么要做科研，要做iPS----回“iPS感慨”帖子

今天看到了这个帖子： iPSC感慨（我现在有点Chaos）---链接：http://www.stemcell8.cn/thread-78579-1-1.html0 |1 a( L: c; ?& n  |) `
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自己有些触动，也写了些看法，在这里跟大家分享下！！！
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先自我介绍下哈，我是做重组蛋白诱导猪iPSCs相关工作。我跟Tivah也差不多：12年9月份进的实验室，开始接触iPS cells，刚开始半年都不是很清楚iPS cells为何物，之后才开始认真研究iPS。
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对于你所说的进展，“12年能发Cell stem cell的，拖到13年就要发Stem cells了”，感觉这种现象不只仅仅存在与iPS 领域吧，很多科学研究都存在这一问题；个人认为，对于iPS cell的发展方向或者未来，其分化、细胞治疗、药物筛选，疾病模型等还是其主导路线，当然同时应该加强其机制研究；当前该领域存在的问题是遇到了瓶颈，不知道下一步的具体计划该何去何从了，此外不是很明白你文中 phenotype 和 concept 的含义，求指教，有想关文献是最好了！！！. v" ]1 Y4 M$ o$ P' I3 j
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关于重编程机制，自己最近还想总结下，以便与大家分享下（但一直没有付诸实践，感觉太多太大）；对于你所说的“用自己筛出来的东西做”不是很明白，是指其他新的转录因子或小分子化合物嘛，亦或指在细胞中高表达某个癌细胞中的某个基因？？？现在感觉做iPS 很难出attractive的工作了，可能是这几年研究的太多所导致的吧，大家也可以提供下好的idea，大家一起讨论讨论+ q+ u9 H% Q+ ^

对于转分化自己只有一个概念，从你认为这类的study看起来比较踏实，就能推断出你对iPS 的工作感觉有点Chaos了，呵呵！！！我想问下，这是不是有种可能，你对转分化不是很了解或了解的不如iPS透彻呢，所以觉得这个工作更踏实呢？

分享下我的经历或看法吧：& A; r- O$ O: w' \  e! \
      首先，从一开始对iPS 的一无所知；% S1 _  }, C5 E% ^5 M. O2 H
      然后读了一些综述和研究性论文，慢慢感觉这项技术很牛，很有意义，也是一个蕴含巨大利益的产业，对自己的研究也充满了兴趣（解决iPS 安全性）和信心；
其次，在经过一些阅读写作的积累，发现自己对iPS的剖析也不一样了，发现其中有太多的问题需要攻克，如安全效率（诱导时间和获取时间），无一个公认的鉴定指标（五花八门的指标），机制不清；此外，此时还出现了很多灌水的文章，都在说自己发明一种新方法，找打了一种新的因子或小分子化合物，发现了什么信号通道在其机制中扮演了重要作用；但一个很奇怪的现象就是相关工作做完后就停止了，没有相关的下游工作，如09年两篇蛋白诱导iPS，10年12年mRNA诱导的iPS，13年用小分子化合物获取iPS，今年的小保用stap方法获取的iPS，好像都没有下游的工作，这是为什么呢？所以这也慢慢地改变了自己的看法，科研，中国的科研，研究生的科研，感觉也没什么太大的意思，自己有点迷茫了！！！
   此外，自己的工作也遇到了一些“问题”，如猪iPS（增值能力强，可进行长期的复杂基因操作）最终目的是，获取转基因修饰的猪（体细胞传代次数有限，不好进行细胞筛选），但随着基因打靶技术的发展，这个优势慢慢地不存在了，最致命的是在做核移植时，发现用SCNT（体细胞核移植）技术获得的合子发育潜能或囊胚的质量，均高于iPS细胞，所以有点感觉像搬起石头砸自己脚的感觉，而究其原因则可能是重编程过程中的损害，如染色特异常，突变，外源基因的持续表达，所以工作的意义大打折扣。预测下自己将来写文章，可能要灌水了，说自己的方法可能改善这种缺陷，如囊胚的质量有些许提高，嘿嘿）。, Q0 P3 _% Z4 P, U* O  f
   最后，最近参加了一个偏重于生长或实际应用的培训班。感觉实验室（学界）和企业（业界）所做的东西，或所用的方法存在较大的差距，学界和业界存在较大的 “沟”；所以目前还是调整心态，好好完成自己手头的工作，尽量使其perfect，让两者的差距尽量小点，方便以后的就业，能力运行的话也对社会的进步做出一份自己的贡献吧。沉稳！！！个人认为iPS的方向还是需要其市场及利益来推动和决定的！！！

很支持markllq的看法：建议不要老想着这个领域未来怎么发展。预见未来最好的方式就是自己创造未来。最初什么都不懂的时候你觉得最有意思的问题就是最好的课题，真能跟着感觉而能不受其他的束缚那就对了。你所列举的方向大部分文章都是灌水的文章，根本不能预测什么。相信真正搞科研的人是不屑的去做这类课题的，他们真愿意拿1/3的时间出来灌水那中国大多数科学家就活不下去了。灌水可耻！
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对科研应该遵循跟着兴趣走，跟着利益走，跟着运用走！！！
欢迎大家讨论！！！

作者: mecol 时间: 2014-4-29 10:20

回复 Andyhigh 的帖子, d1 V" i1 I7 Q- s3 w7 F( t5 P
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嗯，国家每年投资那么多钱，结果就出了几篇文章，这种模式是病态的。要跟着应用角度走！

作者: Tivah 时间: 2014-4-29 10:39

回复 mecol 的帖子# t. K. C& x- v2 j- M' H8 q

是啊。想做点“硬”东西。要不总感觉有点儿不踏实。最好是能与publication脱开来。虽说present scientific results要有技巧，但总归做生物的不是做律师的。……我现在应该是有点“sense of incongruity”吧。# _% W: F% w+ n5 ? H5 u
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当然有时我怀疑是自己的境界和能力没达到而不是客观条件怎么怎么样，即使客观条件影响真很大（高校的老板对一个自己认为很有前途的研究生应届生说：“进我们实验室吧，我们能发JBC”还真不是假话）。不过真有能力的话，我应该就不会抱住一些东西不敢放手了。可能再过几年，我看我现在“耿耿于怀”的东西，就好像小学时为没拿到三好学生而怀疑人生了一样吧。

作者: starlight 时间: 2014-4-30 10:32

嗯，科研一方面可以重基础，另一方面，是得要跟着应用角度走，跟着最可能的市场导向走。

作者: rogers0929 时间: 2014-5-6 03:51

是啊，回归到科研工作者的基本思考上来：是不是我们从一开始就应该试图从科研应用的角度思考呢？是不是我们一开始就应该想一想ips到底会怎样改善人的医疗呢？这样想下来，我们也许会有更有远见的想法和更多的希望吧。

作者: penghuimin 时间: 2014-5-7 11:29

你们都正在变成专家啊。

作者: daytoday 时间: 2014-5-7 13:11

“但一个很奇怪的现象就是相关工作做完后就停止了，没有相关的下游工作，如09年两篇蛋白诱导iPS，10年12年mRNA诱导的iPS，13年用小分子化合物获取iPS，今年的小保用stap方法获取的iPS，好像都没有下游的工作，这是为什么呢？所以这也慢慢地改变了自己的看法，科研，中国的科研，研究生的科研，感觉也没什么太大的意思，自己有点迷茫了！！！'”

下游的工作仍在做，只是结果还没发表出来而已:):):)

作者: Andyhigh 时间: 2014-5-7 19:46

daytoday 发表于 2014-5-7 13:11
3 p" K5 B, M/ T$ U/ W; O C“但一个很奇怪的现象就是相关工作做完后就停止了，没有相关的下游工作，如09年两篇蛋白诱导iPS，10年12年 ...

我是否可以这样理解，楼主正在做相关工作，方便透露下嘛?

作者: ye_wei 时间: 2014-8-12 21:22

“预见未来最好的方式就是自己创造未来。”觉得这句话说得很好，当你迷茫时想想当初为什么而出发，保持着一份热情，再坚持一下，或许就是柳暗花明。

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