肿瘤为什么会转移

mckf111

回复 16# marrowstem 6 ]" @( v* D/ B- |" G$ P, b! p
图有点意思 会否内皮细胞也会主动吸引瘤细胞呢 可能对于其自身也有某种好处

marrowstem

One question?——肿瘤细胞是主动钻进血管内还是被动推进血管内的？
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饶冠华

回复 14# mckf111 * d! |- ~2 z$ ?% T( F
, s, V6 s, p5 L# B
侵袭性只是肿瘤的微环境改变之后，肿瘤获得的一种性质，这种性质一般都是可逆的。我上面说过，外在因素也可以使肿瘤细胞进入循环系统，比如相对失败的外科手术。 至于侵袭，比如肿瘤组织足够大，内部营养缺乏，低氧环境都可以使肿瘤发生EMT，肿瘤细胞迁移能力变强，如果说你一定要认为转移是主动的，那么我认为肿瘤转移过程唯一可能相对主动的行为就是肿瘤细胞侵袭进入血液循环系统。但另外一个必须要知道的事情就是，肿瘤组织中的血管并不是像我们正常组织的血管那样完整，而是千疮百孔的...肿瘤细胞很容易通过这类的血管到达血液循环系统

mckf111

回复 13# 饶冠华
& I, o( Y: }* ~: I可为何良性肿瘤细胞似乎没有转移特性呢？3 L2 P$ U& L' J+ d, k5 t$ M1 |9 h
再还有侵袭性何以解释呢 不侵袭如何进入循环系统？难道侵袭也是被动的？

饶冠华

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回复 12# mckf111 # r8 Q& Y/ T. N, b: _
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关于肿瘤转移，我比较赞同marrowstem的观点，我也认为这是一个被动转移的过程，在转移过程中，微环境起到很重要的作用。至于肿瘤转移的早晚问题，我觉得跟原位肿瘤细胞能不能进入血液循环系统有关系，能早点进入循环系统，转移就有可能发生在早期事件，如果进入循环系统比较晚，那么转移就发生在相对晚期。
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对于可能导致早期进入循环系统的事件：包括早期发现良性肿瘤的时候，手术切除不完全，导致肿瘤包膜破裂，使部分肿瘤细胞被动进入血液循环系统，这种情况肿瘤复发会有很长的潜伏期，有可能需要5年以上。但是，一旦第二次发现肿瘤的话，就肯定是发生转移了。期间，如果病人有发生其他的病史，会有可能缩短复发时间，比如：体内炎症反应，免疫系统失调....
2 N  N* P$ z' m: O附一篇参考文献：  
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关于肿瘤演化后期的转移：这个我就不多说了....相关文献太多....) r2 M. A( `3 T* ^

9 X7 ~3 U+ [  h% P9 M5 T  O, ^总结：个人认为肿瘤发生转移的头等大事件就是肿瘤细胞进入血液循环系统。任何可能会促进这个过程发生的行为都应该慎重考虑，并需要再三思考之后再用于病人治疗方案中去。

mckf111

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回复 11# 饶冠华
4 l' H: @) H) v  I7 b8 K% b暂时没想好 您的意见呢

饶冠华

回复 7# mckf111 4 V* `* a; q! F, h/ V# @4 v! \: G

* k* Z8 Z+ O2 k" J; c那么由你的解释你能推测出肿瘤细胞具有什么特点么？（包括转移的早晚，转移可能会采用的方法...）

marrowstem

肿瘤转移的基本过程包括：原发瘤的增殖，肿瘤内新生血管的生长，瘤细胞侵袭并突破基底膜，侵入血管或淋巴管，在循环系统中存活，形成瘤拴并转运到远处靶器官，滞留于靶器官微血管中，穿出血管并形成微小转移灶，肿瘤血管形成，转移灶真正形成（临床意义）。

marrowstem

1975年Butler and Gulluo设计的一个实验显示，每时每刻进入血管内的肿瘤细胞可达成千上万个。据他们测定，每克瘤组织每天进入循环系统的瘤细胞可达到300万个以上，相似的实验结果也在其他实验室被进一步证实。而不能否认的一个事实点是，虽然有这么多的瘤细胞进入血循环或淋巴循环系统，但最后能真正形成转移灶事实的却可以用忽略不计来形容。目前大家比较公认的观点认为，转移效率小于0.1%，国外称为metastatic ineficiency。而事实上可能比千分子一还要小很多倍。

marrowstem

回复 5# mckf111
2 X( \1 [& W3 O8 U: P% E' u我与你的观点恰恰相反，个人认为肿瘤转移很可能是一被动且随机发生的小概率加偶然事件。