肿瘤为什么会转移

mckf111

2 d/ A, j& [. r8 x0 a
9 W6 Q, k  {, c这个问题现在是没有定论的 但我是想找点这方面的探索性文献来看一看 不知哪位大侠有相关文献 分享下 谢谢了
. E5 T) K9 u8 M/ G0 e7 a1 O1 R( @7 OP.S.是探索为什么的 而非怎么 或者是什么的～～～（另外 从细胞和组织层面描述瘤细胞运动的文献也可以哦）
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还有 就是不知道大家对于这个问题自己怎么看？？？欢迎各抒己见 参与讨论

knowtumor

一个肿瘤生物学的根本问题。是啊，肿瘤为什么要转移呢？就是为了杀死宿主吗？对肿瘤自己有什么好处呢？楼主想的很对。肿瘤为什么要做这种损人不利己的事呢？
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5 }9 t2 o, S; Z1 _* r转移是一生物学行为。这一行为必然有一定的生物学意义。这个意义是什么呢？  D+ I: y$ g% x

hcoohboy

回复 40# mckf111
3 q$ m  G* x' {5 U4 f5 v: A  o
" `* \" X1 e1 i" k; U% n细胞形态和marker是辅助的，主要的是通过
% }4 M' `7 i  L基因表达谱，成瘤特性，转移特性等来界定的，目前的技术能做到也主要就这些了，不排除很快会有新的检测技术。

marrowstem

回复 37# tainlangxing ! p/ m6 `" `0 P0 F
至少在目前，肿瘤患者的死亡率并没有你认为的那么高，其实我每天就接触肿瘤患者，活20年、30年的多得是，即使那些术后被病理诊断有淋巴结转移的，活下来的也有很多。现在又很多方法可一直肿瘤细胞的增值，使之与宿主机体和平共处，这也是为什么目前西方学术主流团体把癌症当做慢性病来对待的原因。
% h1 a* }( o5 [+ T* Y' }    当然肿瘤转移是造成癌症患者死亡的主要原因这一点我并不排除。

marrowstem

被动进入循环系统的绝大多数瘤细胞被迅速消灭，最直接的杀伤力首先来自血液的遄流作用以及毛细血管的垂直压力，此外免疫细胞的攻击杀伤力也是一个重要的因素，另外内皮细胞产生的一氧化氮被认为也是非特异性地杀伤循环中瘤细胞的因素。& z: n  h9 C- H3 N
     其实完全可认为，实体瘤的单个细胞因为本身的特性（旱鸭子），可能根本没有机会在血循环系统中单个存活下来，因为这与他们原来的生存环境完全不一样（被淹死或被免疫细胞杀死）。而且即使万一单个瘤细胞能侥幸存活，也不可能在第二位点停留并克隆化增殖，而产生一个具有细胞社会性的转移灶。

marrowstem

虽然肿瘤组织具有异质性，即同一肿瘤内不同的瘤细胞可处于不同的分化水平及具有不同的增殖能力，对此也有人提出一个肿瘤内可能存在具有转移特性的瘤细胞。% W2 j5 `, e5 T/ }/ ]7 N
        但分析认为这种猜测可能与事实不会相符。因为我们知道，每时每刻进入血循环系统的瘤细胞可达成千上万个，但真正会造成肿瘤转移事实的可能却几乎可以不予考虑（即转移的无效性），所以如果真正存在具有转移特性的瘤细胞，那么它在肿瘤组织内的比例又会是多少？恐怕用小于亿万分之一来估算都不会超过，可以估算一下10克的肿瘤10天内进入循环系统的瘤细胞就可超过上亿个，而这种大小的肿瘤目前在临床上几乎没有方法可检测出来，但临床转移率也没有这么高，一般小于2厘米的肿瘤切除后预后还是不错的，所以与事实不符；. H, W2 ~4 J( f2 x' v
        另外此解释同样也适用于当前灸手可热的肿瘤干细胞理论。肿瘤干细胞作为肿瘤转移的启始细胞的推测同样有在理论上不可逾越的缺陷在内，另外肿瘤干细胞是否真的存在目前还是一个有待证实的争论话题。

marrowstem

单个瘤细胞是否能完成血循环旅程？
# ~' H% u- u' j0 @' `2 v% D7 T答案是No!

mckf111

肿瘤是异质性的，大部分肿瘤细胞是分化的hcoohboy 发表于 2010-7-29 10:30

# L( A! l) e# H分化在此处是据何界定的呢？细胞形态？某些marker？

mckf111

回复 37# tainlangxing
. g; T" s0 k6 z( V& Q* h3 f做一点补充：# f8 X4 t8 k3 W* H) F) T
个人认为 如果肿瘤是因为内部环境恶劣（高酸 低氧 少食）而发生转移 那它大可不必内渗入血管 呈葡萄状聚集在血管周围是最佳选择
( S1 }; o: R3 c8 s& K, g# v再还有 往淋巴管里跑不是作死么

hcoohboy

回复 7# mckf111
& Q% n0 a0 t. \( n"瘤细胞因为大多数分化不全 或基本无分化"5 B* A+ _2 Q6 z: c% k: G3 |
--------肿瘤是异质性的，大部分肿瘤细胞是分化的，或者说是没有能力在其他形成新的肿瘤的，只有小部分是未分化，即肿瘤干细胞或肿瘤起始细胞。
7 ^0 l4 v5 \/ Q% N
) i: H" A, s; R2 Q2 Y& w2 e% F细胞个体本身不是生命体，从这个角度说，细胞还不如单细胞低等生物，所以二者不能等同。
( M/ {% i" b9 ]有些物理学定律不能简单的套到细胞层次上，否则细胞和一个个钢球或微观的分子有什么区别？怎样用物理定律来解释生命是一个现在为止无人可以解释的难题。薛定谔的《生命是什么？》奠定了DNA双螺旋的发现，但仍然离这一问题的解答很遥远。