干细胞演化——the Origin of Life

knowtumor

marrowstem 发表于 2013-1-13 09:15
) w, ]) s( g% k6 M就像150年前，达尔文提出的Evolution:the Origin of Species，以及孟德尔通过豌豆花实验发现的遗传学 ...

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我倒是赞成这一说法。关键还要一个问题，想请教楼主的看法。基因的变化是Mutation，还是modification？ 两者的差异是，前者是基因复制过程中的随机错误，而后者则是细胞主动的改变、扩增、删除某些序列。现在一般支持前者。早在钱钟书的《围城》中，就讲到，梅毒既可以产生畸形儿、白痴，也可能创造天才。这自然是mutation 的说法。我倒觉得，细胞应该能够主动改变某些序列，并通过某种方式，将信号传递给生殖细胞，遗传下去，这是典型的支持拉马克主义的说法。楼主如何看？

knowtumor

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物理辐射引起的是随机的突变，无法解释为什么有固定的突变。如HER2，Cyclin D1等在乳腺癌的扩增。细胞为什么不能主动改变某些基因序列，如主动改一个位点呢？人类可以Knockout，Knockin，改变基因的序列方面，细胞的机器恐怕是人工永远无法比拟的吧？7 Z% N4 V- |3 N/ G

# [5 l1 P: q* q8 d我的观点是，HER2、cyclin D1、c-myc等的扩增，p53的失功能突变等是细胞为适应环境而有意为之。致癌剂是导致环境的改变，让细胞不得不变。6 O  [6 O, ]- P, J
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良性的肿瘤中也有点突变。如BrafV600E, 在80%的痣细胞中存在，比黑色素瘤细胞的比例都高。用mutation恐怕难以解释。
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在西藏居民中80%有一个血红蛋白的点突变，有利于携氧。这是典型的高原适应。用随机mutation加环境选择的现代达尔文主义，数学上肯定不成立。如果低氧可使造血干细胞主动改写某个位点，则拉马克主义就是彻底胜利。

knowtumor

回复 marrowstem 的帖子8 a* d, _/ R3 p+ s9 ~4 A4 h

; h! H: P) c5 p% l$ Z谢谢！你说的是典型的达尔文主义。
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可能是一个笑话，叫做工程达尔文主义。造飞机时，如果飞不起来，工程师就会把几百万个部件随机变动，直到造一个能飞的出来。; E9 m0 [% _. [" z$ b( j* y

% V- Y, g4 s  u8 Z+ P* F" L) q工程拉马克主义则是，工程师可以根据需要，定向改变某个、某些部件。当然也要试错、选择，直到飞的好为止。  h" Z) l) N; v+ n9 V
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两个主义，哪个更合理呢？. \& c$ v5 }- S# O$ V
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在这种思想的支配下，我抛弃了达尔文主义。. T  G% Q" y: n! l% @: m  {
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seacat 发表于 2013-1-20 09:38 0 O$ j) w3 T: p( o. u
拉马克主义如何解释处女膜的问题呢？

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处女膜的问题是有人给达尔文主义出的一个难题，被你踢给拉马克主义了。0 a" |2 ]" Z' x# q$ {
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将来能解释的可能是， “seecatism".

knowtumor

回复 seacat 的帖子6 x. a1 }5 d# C! e( W$ C

. E, o. t* b, ~! d! ]/ K/ r/ j给拉马克主义的问题是：为什么几十万年了，处女膜就废除不了呢？问题是，什么时候开始的？
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达尔文主义的说法是，人是从猴子变来的。但猴子、猩猩都没有处女膜。怎么变来的呢？有一个猴子出现处女膜的突变，要遍及全人类，把没有处女膜的全都淘汰掉，不知达尔文主义是怎么解释的？
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knowtumor

太牵强了吧。那是有孔的呀！拉马克主义的说法是，处女膜符合人类的道德标准。所以，只有人类有。