癌细胞——逆境生存 狼行天下

sunsong7

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    欺软怕硬是动物的天性，弱肉强食是自然的铁律。勇敢、专注、孤独、坚定、团结、残酷……在狼世界里，没有对，没有错，只有成功；没有正义，没有罪恶；狼懂得进攻，也懂得退却，不怕赤裸，更善于伪装，既能孤身奋战，也善于群体进攻，精通丛林与荒野的游击规则，所以永立不败之地；只有一个目的：生存……老狼以为细胞世界里“狼性法则”依然适用；
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     在细胞家族中里，可以把干细胞的“干性（stemness）”与动物的“野性（primitiveness）”做以类比，人类社会出现以后许多野兽被驯化（domestication），逐渐放弃了野性呈现出依从性或奴性（slavishness）而成为家畜，供人类役使，这个过程细胞分化（differentiation）过长极为相似，野性比较强的家畜需要用牢笼（cage）好吃好喝地关起来，机体内干性强的细胞也要用特殊细胞微环境——干细胞壁龛（niche）关起来让舒舒服服其睡大觉（G0），那么，不妨就可以把机体中具有侵袭性的癌细胞（cancer）比做挣脱牢笼回归野性的狼（wolf），据此，依据细胞的干性将驯化的动物残留的野性加以类比：" @$ k3 }1 Z# ~. ~% A/ M: }3 u
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分化细胞（differentiated cell）：如已分化的肌肉、神经、上皮、B-细胞等，拿牛、羊、猪、鸡、鸭高度驯化家畜类比，白天耕作或放养，晚上回牲畜棚、圈、窝吃饲料和睡觉；, _! R# C: V, ?" z
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专能干细胞（unipotent stem cell）：如一些成纤维细胞、肝细胞、神经祖细胞等，拿训练有素的导盲犬、搜救犬类比，训练有素成为家庭或社会成员，可以独立执行任务；
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7 \* I0 s6 W8 a: g! k# ?寡能干细胞Oligopotent stem cell：如血管干细胞、淋巴样干细胞等，拿家养的宠物犬、看家犬类比，在家人看护一定区域自由活动；% Q; ?6 E, N. M) y. ?: N
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多能干细胞（multipotent stem cell）：如间充质干细胞、造血干细胞等，拿警犬、军犬类比，有专业人员负责看管并执行特殊任务；% ^/ i' b* X' D* O* N2 E7 \3 A

$ X8 P) A5 e  T) }- g+ k/ |! ^$ v6 P万能干细胞（pluripotent stem cell）：如亚全能干细胞、vsel细胞、muse细胞等；相当于犬类爱好者豢养的狼狗、藏獒等，有专人看管在特定区域活动；) e- \* s0 X6 o0 Q' Z
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全能干细胞（totipotent stem cell）：如胚胎干细胞、生殖母细胞、诱导多能干细胞等，拿锁在动物园中或控制在自然保护区里的狼，处在严密的监控之中，在需要时由驯兽师带领到装有防护网区域活动；; w9 K+ d$ ?: J( u! o8 C

. O1 f+ F# Y) H: A. w: }  K! z6 z肿瘤细胞（tumor cell）：如癌细胞，可拿那些完全不受约束的野狼来类比；
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* X* x; A. w4 F/ L9 E     由此可以看出，人们根据家畜的驯化程度和野性不同安排了相应的管制措施和活动范围，野性越强的动物看管越是严密，万一这些栏啊、圈啊、窝啊、牢笼啊在意外的情况下遭到了破坏，家畜破栏而出流落失散情况会怎样呢？一般无家可归的牛羊鸡鸭或家犬为了生存会去偷食庄稼或去吃一些残羹剩饭，要么被好心人收养，要么被贪便宜者宰杀，构不成太大的危害，也行更强的狼狗、藏獒或公园中的狼万一逃脱恐怕就危险了，他们的野性更强，求生本领也更大，挣脱了牢笼在自然环境中逐渐恢复其原始残忍的本能，成为真正的野狼，不但残害家畜，还会攻击人类...
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       机体中干性很强的万能干细胞和全能干细胞均被安排在特殊的干细胞壁龛中，在遭遇恶劣微环境破坏后，这些干性极强的细胞处在无家可归的境地，它们本来就拥有超强的原始本能，一旦适应了具有挑战性的微环境，它们就开始侵袭周围组织、四处游荡攻击其他组织器官...
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% v/ z' {% Q8 d       对付失去控制的狼狗或野狼（cancer），人们会使出各种手法来对付，譬如铲除狼窝（手术切除肿瘤）、防火烧毁狼群出没的村庄（放疗）、四处下药毒死野狗野狼（化疗），结果杀敌一千自损八百，难免把牛羊鸡鸭和家犬也给误杀了，而狼群依然逍遥法外...后来有聪明人讲狼是灰色的、耳朵尖，并有狼骚气味（肿瘤干细胞marker），于是人们又根据具有这些特征去追杀狼，不料想狡猾的狼却披上羊皮，涂上香水（cancer变异）...防不胜防，斩不尽杀不绝；2 [6 l8 }& x( \5 [! s

$ D5 P7 r* h' W5 y    其实，失控的狼狗回归狼性与干细胞在恶劣微环境返回单细胞原始状态是一个道理，都是生命的最原始本能（survival instinct），满门抄斩解决不了问题，我们有必要给野狼（cancer）提供一个生存环境和出路，可以将流浪狗收容起来，送驯养站（诱导分化），或引导其回到自然生态保护区（niche），或送动物园好好看管（控制癌细胞在G0期）。* ^+ y" k# l. L6 \7 _9 P  _/ ^

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在所有哺乳动物中，最有感情者，莫过于狼；最具韧性者，莫过于狼；最有成就者，还是莫过于狼。——英国动物学家绍·艾利斯

seacat

大部分要做根治术，是因为有淋巴结转移，这是因为国内早期检出率低造成的。发达国家保乳率是很高的。

seacat

knowtumor 发表于 2012-11-26 10:11
' v! e6 s# B; U回复 seacat 的帖子! t$ e0 K" t& h" q
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那是理论上的。落实到国家层面的乳腺癌预防行动上，必然是用影像学的普查，早诊早治。 ...

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早发现，那原位癌或者IA期的比例就增加嘛，自然可以做保乳手术，不需要把乳房全切，这些手术规模很小，很容易恢复。
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# C% T7 q0 e" E, {7 m9 e1 o8 N既然不知道会不会恶化，那切掉就最保险，原位癌手术后5年无复发生存率接近100%，IA期也达到9成以上。如果不管它，肯定有相当一部分人会发展成浸润性乳腺癌，具备全身侵袭能力。

knowtumor

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  G- d% a3 Q8 a% f9 L1 s0 ~7 ^3 l, {- l5 h1 K: n7 P
那是理论上的。落实到国家层面的乳腺癌预防行动上，必然是用影像学的普查，早诊早治。从西欧几个国家的经验，普查必然诊断出比不普查多的乳腺癌。可能多出30%左右。按说，今年普查出了早期肿瘤，第二年发病率应该下降。但实际上第二年照样会多出30%。所有的诊断从影像和病理上都是没有问题的。! a7 {! N6 o2 W% R: ], I
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既然诊断了癌，就要治疗。大部分的乳腺癌还是要切乳房的。所以，普查的结果是，每年要多切30%的乳房。也就是说，医生切下的每5个乳房中，如果不普查，一个是不会被切的。但医生并不知道哪个不应被切...% Y$ o/ [2 _! ?: ?' J5 w& c
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早期的肿瘤，我们并不知道在哪个阶段是一定会致命性的发展。一部分可以退化自愈，一部分稳定，永不见于临床。如果普查，这部分...

seacat

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knowtumor 发表于 2012-11-25 17:28
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有道理。刚听说，我国把宫颈癌和乳腺癌纳入了预防范围。这里的预防实际上是普查和早治 ...

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: j, f% m9 D5 ]* c* b其实在西方发达国家，早期乳腺癌大部分手术都是保乳手术，不需要切除乳房的。如果是原位癌，连化疗也不用做。
( X+ i7 C/ [! V: P6 I7 J我国因为检查覆盖比较小，很多女性发现乳腺癌时多多少少会有淋巴结转移，这一般就要切乳房了，但切了也有乳房重建手术，恢复一点外形。另外病人或医生受旧观念影响，总怕不切干净会复发。' V6 o  |1 e, K; a) s* m
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另外预防，宫颈癌比较好办，明确了是病毒引起的，打疫苗就是。乳腺癌则跟雌激素有关，围绝经期妇女服用一些内分泌药，可能会有预防作用，但又引起雌激素剥夺的问题。饮食上多食新鲜豆类、海带也能降低风险。

knowtumor

回复 seacat 的帖子" ^, _/ e) Q* [1 f
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有道理。刚听说，我国把宫颈癌和乳腺癌纳入了预防范围。这里的预防实际上是普查和早治疗。好事还是坏事？难说。代价会很大。
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这里的代价不是经济上的。很多的妇女要没必要的把乳房切掉了。这是必然。
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seacat

" @  P5 L. `# ^: l, L
. k' d2 Q. A' w3 F除了完全杀死、招安外，还有第三条道路。& b8 g0 `+ w4 Y- R8 s) t! T
就是有限度容忍。典型的可以参考人类GOV对付黑社会这种犯罪组织。其实没哪国能完全消灭这些犯罪组织，即使灭完一个组织，别的组织还是会再生活动。但是一旦哪个组织行为过火，严重干扰了社会秩序，GOV的军警可以轻易镇压。成功的国家，军警能把持大局，即使有犯罪组织，也只在地下活动，不敢过于猖狂公开挑战社会。失败的国家，比如南美那些毒贩国家，犯罪组织能把军警打得落花流水，公开挑战GOV的统治。
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6 B$ J1 t' c1 b) O" ]2 b& k人类的抗癌药物就是维持细胞社会稳定的军警，现在的治疗，滥用军警，杀伐无度，恶化了微环境，细胞活不下去，只会揭杆而起，军警陷入细胞“人民战争”的海洋，迟早失败。
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jane2011

其实，失控的狼狗回归狼性与干细胞在恶劣微环境返回单细胞原始状态是一个道理，都是生命的最原始本能（survival instinct），满门抄斩解决不了问题，我们有必要给野狼（cancer）提供一个生存环境和出路，可以将流浪狗收容起来，送驯养站（诱导分化），或引导其回到自然生态保护区（niche），或送动物园好好看管（控制癌细胞在G0期）。6 J3 o* J! B; |# O. s6 {) I
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$ ]7 T- G; F4 E& d& I我觉得这段还蛮有指导意义的，我们现在已有的研究和临床方法都拿cancer cell没办法，与其想去消灭它（只会让它越来越恶），还不如驯化它（把细胞往一种fate引导），不过要做到体内随意控制细胞命运，可能还有好多路要走

zxcv12345

回复 qingbao 的帖子) u4 H) v0 w' C* z2 `, s

9 ?5 e* x, f  L! Z6 f6 k1 G呵呵，其实我们对待癌症的观点是一样的，如何限制或消除癌症对人体的伤害1 K: Z. U% R5 ^/ Q6 u( V
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治疗癌症也就两种思路：
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1杀死， 现在用的都是这种把
1 s3 D( X3 m+ T3 {2招安，诱使癌症细胞转为正常细胞（或良性肿瘤？，不过你发现你有良性肿瘤，也会坐卧不安把，担心恶化）如果癌症细胞被招安，它也就不具有肿瘤的特点，也就不是肿瘤了。双赢了，癌症也灭亡了，呵呵。
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回复 qingbao 的帖子3 p7 G: ~: |) c9 h

0 F5 C0 u) }3 e+ e* ~: a呵呵，其实我们对待癌症的观点是一样的，如何限制或消除癌症对人体的伤害
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治疗癌症也就两种思路： ! {# Y5 ^7 _# a) H9 U
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1杀死， 现在用的都是这种把) Q1 B5 i* P( ~
2招安，诱使癌症细胞转为正常细胞（或良性肿瘤？，不过你发现你有良性肿瘤，也会坐卧不安把，担心恶化）如果癌症细胞被招安，它也就不具有肿瘤的特点，也就不是肿瘤了。双赢了，癌症也灭亡了，呵呵。
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