文献中的ES是不是分化了啊？

歪歪

我今天看了篇文章，用feeder-independent mES发的文章，里面有张图,我总感觉ES不对劲，是不是分化了呀。我去网站上看了下MMRRC上提供的图片也是这样的，请问做过无feeder的ES培养的战友，这种ES是正常的吗，还是分化了？我用普通的ES，长在明胶包被的板子上，也是这个样子的，那岂不是不需要MEF也能维持ES了吗？

274996064

ES在无饲养层的时候细胞是不够立体的，成一个扁平状，但是关键就是看你能不能一直维持这个状态。保持其自我更新的能力，这个是在无饲养层情况下很难得。

hcluo

生长状态还好吧，不怎么像是分化。不过无饲养层培养，需要特定的培养液（细胞因子）才行，以免分化。

yeya

如果本来是已经驯化过得ES如CGR8、E14T之类的，不需要feeder也能够长的很好，但是在培养过程中仍然有时候会变得扁平松散。如果是依赖feeder的ES貌似也可以自己做去feeder的驯化吧，不过需要一些特定的培养基和添加一些因子啥的……, r3 v$ m; B! V# {  ]' X
但我感觉驯化后不依赖feeder的ES和在feeder上的ES到底是不是状态完全就一样那就不好说了，毕竟feeder里到底支持ES的self-renew的条件有那些弄得并不是很清楚啊。而且我感觉如果本来驯化过得不需要的feeder的ES如果长得不好，那也重新在feeder上养几代会有变好些……

ouyangjuan

我以前养的一种mESC在无feeder的条件下，用15%knockout  replacement  serum养出来的细胞就是这样的，是比较松散一些，但一直传代都没有分化；现在换另外的实验室分离的mESC，如果直接用这个培养基就容易分化，贴不起来，直接用的是2i+lif的培养基，长的是很立体的小球，贴得也牢。所以楼主可以去看看文献中得mESC是哪个品系来源的，用什么培养基养的。不同的实验室是会有点不一样。

zpzp0312

依我看
* v: F( `% Z1 {) V1 h; k这样的状态应该是刚进行无饲养层培养没多久，应该在3代以内（只是我觉得）
( q5 ]4 w' x) [' t7 i- r另外，培养状态比较失败
8 D0 S9 S' h9 e; x我想，既然是发表的图片，应该是选出来比较好的9 T" U; T% |5 Z; p
但从图片看、
0 V6 s) k; u$ |; _" _3 x不好
% @% @1 }4 L) o/ t! N9 g* i可想而知" d# E( u* M" F/ F9 J
他得细胞状态应该是比较不理想的

uyunbilig

% @* O" `4 H2 u2 a4 z, Z. N
2 [7 H' p6 v5 s9 E* }无饲养层培养的ES细胞形态跟有饲养层的不一样，只要长期稳定传下去并各种Marker都表达的话应该没问题。

zpzp0312

: J' r  ]% M  v: Y
/ p* z  [1 R: B# `
我们师弟的图片，似乎比这个视觉效果好些，当然，多能性也没问题& q* C0 v& `8 Z0 ]2 F# y1 v( m8 F
这些图片应该也就是普遍状态，不是最好的8 w3 q3 U0 ~4 D/ ?* o! Y* \, Q& j