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楼主: starlancer
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关于肿瘤细胞和肿瘤干细胞的一些疑问     [复制链接]

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楼主
发表于 2011-12-5 18:03 |显示全部帖子
Very good question!

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沙发
发表于 2011-12-6 18:59 |显示全部帖子
讨论的很热烈、也很精彩,个人站在楼主一边。有关CSC,目前虚的比实的多得多,尤其是实体瘤,可被质疑的点点很多。
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藤椅
发表于 2011-12-6 20:19 |显示全部帖子
回复 starlancer 的帖子3 D. ~/ S: D1 P2 [* _

& A: V: L, K) w5 z( C% h! ~/ _      虽然一个的肿瘤发生是通过某个异常细胞的单克隆起源的,这个细胞可以被认为是肿瘤启始细胞,但当它扩增到一定程度时,肿瘤的异质性就会产生,即这个肿瘤内的瘤细胞并不是分化潜能或增殖潜能是一致的,有的强、有的弱的没有。那些增殖能力强的瘤细胞可能在肿瘤的扩增和进展过程中起了主要的作用。% w5 G% y1 Q4 e6 {
     那么是不是可以认为这些细胞就是CSC呢?个人认为答案是否定的!这么回答的一个最主要原因就是:瘤细胞是可以clone evolution的,这也正是肿瘤之所以难治的根本原因,因为它可以进化出抗化疗药的新瘤细胞来。, p" \( A2 w2 d1 j  z. r* q! o
       因此想通过identify CSC来治愈肿瘤是行不通的,其实这本身就是一个伪命题,用CSC来命名本身就是一个错误。
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板凳
发表于 2011-12-6 20:21 |显示全部帖子
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   反问一个问题:如果CSC本身也可以进一步clone evolution,那么它还能叫肿瘤干细胞吗?还符合干细胞的定义吗?还能通过找到它来治愈肿瘤吗?
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报纸
发表于 2011-12-6 22:47 |显示全部帖子
       Sean Morrision的那篇paper写的很精彩,是一篇很经典的有关CSC的review。写到这里,允许我问个问题:当一个良性肿瘤在恶变过程中,当其在良性时里面的肿瘤干细胞与其在恶性时里面的肿瘤干细胞是不是一样的,会是同一种肿瘤干细胞吗?
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地板
发表于 2011-12-7 11:52 |显示全部帖子
回复 starlancer 的帖子
& B* R0 z' p) p& t5 z& v0 B/ @0 M% U0 t
     我们知道,绝大多数的良性肿瘤是不会发生恶变的,因此如果是你认为的那样:在恶变过程中的细胞是同一细胞,那寻找所谓的CSC还有什么意义?
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发表于 2011-12-11 15:56 |显示全部帖子
      随着病情进展,已是恶性质的肿瘤组织并不是一成不变的,如刚开始是高分化的腺癌,由于各种原因没治,几个月以后,同样部位活检取出来的组织已经是低分化的腺癌了,这个在临床上经常遇到。
! e# N2 i$ ]  ]6 H: o) r7 S/ v    其实,大部分的肿瘤发展到最后我估计都是一种性质的癌:未分化癌,只要这个患者活的够长。也正因为如此,对于复发或转移的肿瘤要重新做检查,看看是不是与原来的肿瘤已在性质上有所改变,而不能用同样的化疗药或靶向药一条道治到底,那不仅起不到效果、多花冤枉钱,而可能会给肿瘤患者造成致命的伤害。
0 f1 B2 \6 A2 s4 k" }1 P- f* i    这也正是目前个体化治疗正在兴起的缘由,当然离真正意义上的个体化治疗还有很长的路要走。原因则还是对肿瘤机制上的不清不楚。
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发表于 2011-12-11 19:19 |显示全部帖子
     同一瘤体中的瘤细胞并不是一致的,有的分化水平高、有的分化水平低。近年来一系列的分子生物学实验证明,肿瘤组织内的瘤细胞在细胞核型、生长速度、DNA含量、治疗反应、转移倾向、细胞表面抗原、受体、标记物及生物学行为等各方面也都是不同质的。; H- e. H( c" M
       这种异质性不仅表现在不同肿瘤或不同个体的同一类型肿瘤中的组织结构、细胞类型和生长速度的不同,而且也可以表现在同一病人的同一肿瘤中瘤细胞性质的不同,如甲状腺癌中同时存在滤泡和乳头状结构,甚至还证明有的甲状腺癌同时可存在滤泡癌和髓样癌(C细胞癌)的瘤细胞成分。
; R0 M6 E, j2 z        因此肿瘤异质性可简要地概括为一个肿瘤是由具有多种特性(包括不同组织结构和不同分化水平)的细胞所组成。例如肺的小细胞癌中出现较高分化水平的腺癌或鳞癌成分,恶性黑色素瘤中可产生黑色素能力不同的各种分化水平的细胞,而有些雀麦细胞癌中可出现桥粒结构和张力原纤维。" i8 X; x9 X) ~7 ]# N( Z
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发表于 2011-12-11 19:22 |显示全部帖子
        肿瘤异质性最大不同质的表现形式是癌肉瘤,此类肿瘤中瘤细胞成分既有癌细胞,又有肉瘤细胞,而我们知道,癌细胞和肉瘤细胞是来自不同的胚层的。此外,相似的异质性还有滑膜肉瘤的双相分化,腺鳞癌中同时出现鳞癌(胞浆张力原纤维)和腺癌(胞浆粘液)成分。
: `/ |. _  L% J  P4 g       肿瘤异质性另外一种比较特殊的形式是,在一个肿瘤中出现与瘤细胞及间质细胞以外的其它细胞成分,最常见的是内分泌细胞(不是瘤细胞),如某些恶性肿瘤(子宫内分泌癌,肺腺癌等),在同一肿瘤的不同区域可出现多种不同分化水平、不同性质的内分泌细胞,如降钙素、胃泌素、ACTH、HCG等激素分泌细胞,由此产生的相关症状称为副肿瘤综合症。
: \( I3 n3 {8 p3 s5 M! ]* l) N
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发表于 2011-12-11 19:33 |显示全部帖子
所以你能认为CSC会是单能性的干细胞吗?单单良性的畸胎瘤,都能分化产生十余种不同的组织。
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