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楼主: marrowstem
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癌细胞的前生今世:我对癌细胞的思考(ZT)     [复制链接]

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发表于 2013-3-29 19:53 |显示全部帖子
回复 knowtumor 的帖子7 |+ H. ?3 j6 v7 z$ v
' s  K3 Q$ D7 `3 h2 a) A( T  W9 v
不是这样子的。肿瘤抗凋亡机制只是肿瘤发生发展过程中的冰山一角罢了,离机制清楚还远着呢。每一篇高质量的论文的发表都是学者做了大量工作后得出的结论。但是,也只能验证肿瘤机制这一浩瀚宇宙之一毛啊,肿瘤研究步履维艰,众学者不辞辛劳苦苦探索ing!" V# O" E/ K# F2 J2 u4 _3 f4 {) F
“同样,肿瘤细胞是因为环境恶劣死亡多,才需要表达抗凋亡基因。”我相信这是你武断出来的吧?你肯定没研究过。即使是环境恶劣死亡多,它再表达抗凋亡基因也难免因为它的疯长而导致自身死亡!
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发表于 2013-3-29 19:59 |显示全部帖子
回复 knowtumor 的帖子
: I: v9 B$ c2 w$ ]0 Y# U. G6 {% R& ~+ x1 O( a& f' x, E! ?; r# k
鄙人不才啊,提个建议,咱们以后讨论问题能否“就事论事”呢?就某一个问题谈谈大家在试验中的遭遇,不要这样泛泛而谈,这样毫无意义,所表达的观点泛泛而不能众一,最终结果是无果而终,百分口舌,甚至是演变为“打嘴仗”,呵呵,不知如何。
  C) r5 J3 o# T8 o5 T+ Y咱们也讨论些实际的问题,有助于问题的改进,或者有利于大家开阔视野,讨论的太泛,或者跑题了是没有多大意义的
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发表于 2013-3-29 20:01 |显示全部帖子
回复 knowtumor 的帖子7 K! ?+ x5 T6 n

& N0 W( ?$ K, h. B, u* o5 h- u很高兴遇到你,真所谓“不打不相识”,希望咱们在以后的话题中多多交流,你有很多值得我学习的地方,不知阁下意下如何?

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发表于 2013-3-29 20:10 |显示全部帖子
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, Q6 k5 R2 K5 B9 M  X4 k9 Q1 [# O' M9 d
呵呵,前面有说的不对的地方还请见谅啊。你原来是做肿瘤哪方面的研究呢?能不能拿出来咱们讨论讨论啊,把你的成果或经验或实验心得拿出来分享一下呢?这个我想对我对大家是有很大帮助的,肯定还有更多苦逼的正在做肿瘤实验的苦行僧们加入进来讨论,而且一定会受益匪浅的!真的,不知您是否愿意奉献一些呢?好期待ING!

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发表于 2013-3-30 13:27 |显示全部帖子
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9 l- Y6 }# s8 ?8 c; p
( w0 E* k4 P) w4 f呵呵,marrowstem已经说的很明确了,除了理论,他在病理科室也经历过原位癌--浸润癌的病例,他也明确说了相信这个的。你怎么还在假设“如果原位癌--浸润癌不可靠,二位,SMT理论不就成了没根的浮萍了吗?”呢?这句删了吧
6 W3 L4 Q+ `, W/ q- ]$ o# v( u肿瘤研究虽然取得了长足发展,但是,我前面也说了,已知的理论或领域比起未知的领域还显得很渺小,所以你的许多质疑正是目前诸多肿瘤学者努力的方向,但并不是你据此否定前面取得的成绩的理由啊。研究着每取得一次微小的进展都要付出很多汗水。如果你的这些质疑都研究清楚了,也就不存在我们现在的讨论了。
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发表于 2013-3-30 13:34 |显示全部帖子
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# ]! R( X9 n4 h# }; m+ M
$ k) n3 K- g( C/ ~. D; {' L生物界诸多研究热门,炙手可热,进展很快,但是冷门也许隐藏这天大的秘密我们把它冷落了,忽略了,但并不代表它不存在。即便是热门,甚至逐渐被大家公认的理论,只要是没有彻底清楚,都有可能被颠覆的。
1 j! V4 v2 W+ h, s( W何况生物界是非常非常复杂的,你做离体研究、在体研究总归只能做很小的方面,机体生变的机制牵涉到诸多系统相互之间都有联系,即便是局部研究差不多了,但放入系统乃至整个机体未必就完全正确啊。+ `# t2 F: b' x0 n- R1 [4 @
学术不是没有立场,其立场就在于事实本身,在于未知,未知的东西你怎敢那么轻易的去选择立场呢?还是尊重事实一直向前看,目标一致共同讨论解决问题比较好些。
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发表于 2013-3-30 13:39 |显示全部帖子
回复 knowtumor 的帖子) f; E: Z) i. h$ c6 J
2 q6 ]" ]; {( c# Z/ O
呵呵,你现在做什么工作呢?在医疗单位、科研单位呢还是在杂志社?我感觉吧,你在列举自己的证据的时候有意在避开一些对自己观点“不利”的证据,总是抓住一两点然后旁征博引,举一反三的举一些别的例子。

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发表于 2013-3-30 13:41 |显示全部帖子
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4 [' E: h* g6 z
/ l# K9 N& a; F# e( G不是我们没有证据,有啊,我们的证据就是你反驳的这些理论啊,包括教科书里面写进去的那些大家公认的理论。呵呵,这个就不需要列举了吧,都是现成的,否则咱们也“争论”不起来呀

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发表于 2013-3-30 13:47 |显示全部帖子
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2 |) i& i0 C' C! z7 }2 K) U
* S; O. K; i2 l) j; L4 D仅仅依据你列出的那几条就能断定我们处在“别以为我们已经超越了可能犯错误的时代。”这样一个错误的时代吗?呵呵,就算我俩拙劣,可我相信世上还有千万个比你聪明、而且也在质疑这些理论的人吧,难道真是这些质疑就是“真理”,被某种力量控制才会不被认可?比如“地心说”那个时代,不会吧,我相信现在这个时代还是够开明的啊,谁放着正确的理论不用非要背离真理呢?如果真是那个时代的特征在作祟,我估计你也有可能上“绞刑架”

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发表于 2013-3-30 13:51 |显示全部帖子
回复 FreeCell 的帖子9 S! s6 E* p6 ~) u
; J4 u5 C. b! C, z  j
破是好事,但关键是还要立,能立起来才最重要。“破除分子生物学迷信,破除99.9999%教科书权威,破除化疗放疗怪圈”这些不是迷信,不是怪圈。是千千万万个科研工作者一点一点积累起来的劳动成果,而且是在被实践证明正确的基础上才被写入教科书的呀。要不就没有所谓的权威,更不存在教科书了,这个世界也就乱套了,公说公有理婆说婆有理,变得乌烟瘴气,陷入混沌状态!
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