Koch’s规则可以用来探询癌症病因吗？

marrowstem

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6 [- {% E* p6 a; Z! ?回复 10# 饶冠华
) e' d4 J' p$ V- z0 `9 W       那我也反问一个问题，恶性肿瘤的瘤细胞就一定是异倍体的吗？来源于B细胞的淋巴瘤就不是，有基因的突变并不意味着一定有染色体的异倍体存在，我相信还有其他太多的肿瘤也不是一定要有异倍体的事实存在（可能早期都是这样）。; F0 q- O% M: g; Y# h- o: `& F
      恶性肿瘤有成千上万种，每一类又有分化高低之分，并不是每种恶性肿瘤都是会致死性的。任何癌肿，如果它还处在原位癌状态，既没有突破基底膜，那么外科切除后，预后是100%的治愈，原因并不是它的细胞不够恶，不够异倍体，而是它没有通过血液或淋巴系统转移的机会。例子有很多很多，胃的粘膜内癌、皮肤的原位鳞癌、乳腺的导管内癌等等，如果问一下病理科医生，这样的情况存在太多了。
/ s; u& }3 D7 C1 u" B* w     没有足够的理由和事实，我还是会认为异倍体是肿瘤细胞在进展期后进一步无序增值的结果，而不是导致肿瘤发生发展的动力原因。

饶冠华

回复 11# marrowstem
6 L$ m0 o/ E% \4 v7 g8 D& B
9 G& p8 }- d2 l4 v+ ^3 V& F8 e嗯 学习了  看来我对肿瘤临床的资料掌握的太少了！~~  有机会要和临床的研究员多交流

marrowstem

肿瘤的复杂性超过我们的想象，但个人认为有几点还是有理由值得相信：
8 K: a6 a6 z) N2 N       1、肿瘤细胞来自组织内业已存在干细胞在某位点的异常分化和非限制性增值；
8 U6 W1 [  I" K( I) K) H, m: Y) O1 x       2、各种外因是促进癌性突变积累的原始推动力；
$ V7 ^" E* W$ h; s5 x6 V- ?, M       3、细胞周期失控是瘤细胞得以产生的基础。

prettybear

回复 13# marrowstem : o* W# ]. f7 C. w
% \" d6 B( N/ [! b
1 Q! @$ I( |% G* y) m$ |, p9 M
      很赞同你的 “各种外因是促进癌性突变积累的原始推动力”的观点。
, m( f8 W& a  b/ F9 S% [% h6 y, |1 w0 l5 X- l: p
    我也认为这些外因才是机体为何要产生肿瘤的原因，机体产生肿瘤的原动力，应该不会是为了杀死个体。