MEF 到底是一种什么性质的细胞？是单一的细胞？肌纤维细胞，神经纤维细胞？

cortex

个人觉得，MEF细胞成份应该来说不是很均匀，但是随着传代，应该是越来越单一了。至于里面有没有干细胞，我想做过MEF的人都应该知道，如果你一直往下传，能传到8代吧，至于想继续往下传，可就难罗，传不下去了，它就在那不增值了。是否有干细胞就需要自己去判断了。我个人觉得，只有做了实验，验证了的才能说明问题吧。

cortex

我所用的是ES培养基，如果存在干细胞，那只能说培养基的养分不够了。

ambassador

回复  ambassador
. I8 {, z* w' D+ P% _* V8 q: Y9 X: @我想对成纤维细胞的这个定义的认识差不多是可以写入教科书的内容，难到还有必要怀疑。
/ i- w& j& ^* C9 K0 t$ w) p0 }) g ...
8 G) K. I1 c4 W7 ^marrowstem 发表于 2010-7-5 20:58

3 ?( f% }0 `# O5 E+ c/ q

2 t* Z  P7 R; u1 f对于百度上的定义有时还是需要慎重，这里只是想知道之前“有实验证明成纤维细胞本身也具一定的多潜能性，在组织坏死时他会表现修复活性出来。”这句话的出处！询问是否有文献佐证，以防“以讹传讹，误人不浅”。

随风的天使

回复 9# 上海过客
2 Z) X( t* n) U! S1 p& E* h/ ~3 T1 K  s. z& }0 x
3 ]0 s5 T! M9 _% X
    敢问大侠，可以提供一下PNAS的这篇文章吗？

上海过客

回复  上海过客 8 C$ }6 t+ J; N4 @+ e( Y

  d# I; P2 r5 B9 @
, f  n% G/ ^. E- E6 J6 C7 K    敢问大侠，可以提供一下PNAS的这篇文章吗？
8 V+ j+ W5 g: ~6 K, r1 [随风的天使 发表于 2010-7-6 13:30

; d; @% S+ a) l# ^6 _: |8 l
1 a) p$ {& `, }; I! ]
* s" ^- p* m2 J% t
是这一篇文献      ; ~9 J/ p: n5 Z7 X& L7 |9 K1 A
$ L6 e. ^* a- ]( {+ j( z
  T; U$ J$ X& K% O
这里提到的 间充质 细胞  其实 形态就是 成纤维样的细胞 。    这些细胞如果做MEF原代培养的时候 完全 有可能被提出来 。 而且在   大部分细胞不是 干细胞的情况下 ，这些干细胞   相当于 培养在 条件培养基中 ，维持 原来的干性  是没有问题的 。   % v: B# R2 h5 I; }# I

' Q+ j* m0 [+ |
4 R4 }) n( k4 M- s( M, l5 G+ O   这个只是我个人的看法 。在这些问题上 ，我需要 了解的东西很多 。现在的认识相当的肤浅 。        希望大家多讨论

marrowstem

回复 33# ambassador 5 T( u5 R$ |4 b- K2 C2 Y
      实话实说，我说的这句话就是出自于百度上的有关成纤维细胞的定义的相关内容的，可能在用词方面说的不是很到位，没有做到原话引用，有点断章取义，但我想意思还是没有超出成纤维细胞的角色作用的大范围。
1 e& {8 `: F+ U" t8 E     我一直提倡对任何知识的吸收都争取做到——critical reserve,希望你对我的这句话也批判性的接受。而不要乱扣高帽子，说出这种“以讹传讹，误人不浅”的话来。这不是科学的争论，而是变成了攻击。- W7 z/ T( A$ n0 X& l
     最后问你一个问题，你心目中的成纤维细胞又是一种什么概念的细胞？

marrowstem

再问一个问题：不同部位或不同组织中的成纤维细胞会是同一性质的细胞吗？如果有人宣称他重编程了皮肤中的成纤维细胞而获得iPS细胞，你会觉得这可以说是皮肤细胞被重编程了吗？我觉得这都是值得商讨的。+ S. X* M: y9 b% w
   因为如果不同部位或不同组织中的成纤维细胞其实是同一性质的细胞，那么说皮肤细胞被重编程其实是混淆概念，个人认为皮肤细胞应该主要是指表皮的上皮细胞（角化细胞），如果硬要把成纤维细胞也要规划在内，那么皮肤细胞也要包括各种血液细胞、淋巴细胞、神经细胞和各种间质细胞等等各类人体所含的细胞（真皮内的各种组织细胞）。4 P1 z: _0 V$ x" ~9 x! ]* I; R6 Q, z) k9 B
  个人意见，仅供参考。

ambassador

回复  ambassador ) o& m9 h$ O* M0 B' L
      实话实说，我说的这句话就是出自于百度上的有关成纤维细胞的定义的相关内容的，可 ...6 J9 t* c, x; j0 W" J
marrowstem 发表于 2010-7-6 18:17

* ]% c" }( W6 @; G8 u( \
$ v# m$ R/ I2 v0 P% K5 r谢谢你的精彩评论，你举的这个例子也很好！个人以为成纤维细胞这个概念只是科学家为了区分与其他性质的细胞而定义的，至于其具体有没有干细胞的混合，只是传代时间的问题。个人知识浅薄，抱着学习和讨论的态度，怎敢有攻击的意思，言语有失，版主见谅。

细胞海洋

大家讨论得很精彩 如果互相之间言语有失 都请不要在意 再次感谢各位对干细胞之家的支持

treestem

回复 31# cortex
/ \& q/ a! w; m% o* d$ I. }3 `9 C& ^) \/ S- I! T
- E$ w! I9 @5 q# O7 v1 ]/ V& v
同意楼上的观点，的确，MEF传到第6代就有明显的形态变化，增殖速度也变慢，对于分离并不是很干净的成纤维细胞，在开始两代会有皮肤细胞和神经细胞，但之后在形态上就看不到这两种细胞了。对于MEF是否有干细胞，诱导的Ips是不是原有的干细胞而来，可以把不经诱导的MEF在同样干细胞培养条件下培养，看是否可以形成干细胞克隆。另外，可以对原始的MEF细胞进行分选，分选出的真正的成纤维细胞再进行诱导，这样应该可以排除假设的可能性。