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楼主: 恒宇
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癌的本质,一个对于现在理论的挑战   [复制链接]

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11楼
发表于 2011-3-22 13:36 |只看该作者
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有句古话,堵不如疏,治疗癌症现在都才用化疗什么的直接杀死癌细胞,杀不尽也伤到自己,从引导这方面看,不如研制药物从防治癌细胞发生,或发生后想办法去自己走向凋亡- -
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12楼
发表于 2011-3-22 13:55 |只看该作者
本帖最后由 sunsong7 于 2011-3-22 14:00 编辑
& c1 ]) s3 M: f- A6 `( r! g
2 @2 G% T0 \8 k+ V老狼认为癌的本质是“摆脱系统控制的新生组织”,也可以称为“对抗系统控制的新物种”。
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13楼
发表于 2011-3-22 22:12 |只看该作者
       建立在全息胚基础上的关于癌的本质的认识有着如下所述的12个方面的证据。
& A/ D6 U( a% e. I- i/ Z2 U  1.癌是机体上与周围的部分有相对明确边界的相对独立的部分,这符合机体上的一部分作为一个全息胚的基本判定标准。
$ P, w" {5 l3 u" b/ g  2.癌细胞的基因组与正常体细胞的基因组是相同的,或者说癌的基因组就是正常细胞的基因组。麦金奈尔和金把青蛙癌细胞核移入去核青蛙卵中,这个以癌基因组为基因组的新卵,或者说组装成的以癌基因组为基因组的全息胚,发育成了正常的蝌蚪。0 O. R! s8 ?) a8 ?  z7 ^. ?0 B
  3.抗癌化疗药物具有双刃作用,癌细胞和正常细胞都可以受到化疗药物的攻击。这说明癌细胞与正常体细胞在生物学性质上是相似的。# P6 n3 y* j" I: [: F3 w
  4.致癌基因是正常基因。到目前为止,已查明了69多种致癌基因。这个基因族控制人体细胞的基本生长和分裂。细胞的基本分裂正是卵裂期和桑椹期胚胎细胞状态的基本特征。, D& E3 C2 [* g  u& v
  5.癌具有细胞分裂快、密集成团、细胞边界不清大小不一的特性,而这正是卵裂期和桑椹期胚胎的基本性质。
4 q5 G6 b4 c. k6 y7 m8 U1 B  6.怀有胚胎的妇女能检测出许多种胚胎抗原,如甲胎蛋白、癌胚抗原、异型胎儿蛋白、胚胎性硫糖蛋白、白血病相关抗原、胎盘碱性磷酸酶、人类绒毛膜促性腺激素等,而癌症患者也可以被检出这些只有妊娠时才有的胚胎抗原。$ r3 B- C' i- w$ B
  7.卵裂期和桑椹期的胚胎具有在输卵管中迁移的性质,而癌也具有在血管中转移的性质。- M4 g: ~9 O3 F0 F* p9 @+ @
  8.卵裂期和桑椹期胚胎具有发育能力,而癌也具有发育能力。明兹把黑棕色小鼠的腹水型癌细胞注入白色小鼠的囊胚中,这个组合而成的新胚胎,发育成了黑棕色条纹和白色条纹相间的小鼠。这就证明,癌细胞可以作为胚胎的一部分参与正常的胚胎发育。  e# ~# _; \) k0 u5 v
  9.正常细胞的发育如果被抑制在卵裂期和桑椹期,则就是癌。密度很高的培养细胞的集合是处于卵裂期和桑椹期的全息胚。这样的细胞,尽管来自正常组织,但看省去就像癌细胞一样,并且把它们注射给免疫学性质相同的小鼠便会形成肿瘤。然而,如果让小鼠的继代培养细胞保持在低密度下生长,细胞与细胞之间不那么容易接触,所得的细胞株便有着正常的成纤维细胞的形态,并且形成正常所特有的、有组织的薄的单层,与此相应,把它们注射给小鼠,只是偶然才形成肿瘤。
/ h2 i4 m" v. S' u  10.癌与其他全息胚如胚胎、器官有着相同的生长曲线——Gompertz曲线。1 T) {. h8 w. }; |& |
  11.抑制生长发育的物理、化学因素,会使正在通过卵裂期和桑椹期发育阶段的全息胚停止其发育在这两个发育阶段,从而成为癌。细胞抑制剂类抗癌化疗药物是抑制全息胚的生长和发育的,所以具有诱发新癌症的能力。4 C0 h8 [0 C, F- _# q$ Z
   

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14楼
发表于 2011-3-22 22:20 |只看该作者
       12.促进发育的因素可以使全息胚减少滞育在卵裂期和桑椹期的危险,从而可以预防癌症。例如,甲状腺素可以促进胚胎的发育,从而甲状腺机能亢进者因其甲状腺素分泌过多,甲亢者乳腺癌发病率远比甲状腺功能正常者低的多。
: m* u1 I* N0 g( k3 y3 U4 d7 }( u    以上12大类事实,从各个不同侧面证明了癌的本质确实是:癌是滞育在卵裂期和桑椹期发育阶段的全息胚。发育时间轴上的这两个时期是一个危险的时期。全息胚如果停止在这一时期就是癌。所以发育时间轴上的卵裂期和桑椹期,又称之为发育时间轴上的癌期或癌区。
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15楼
发表于 2011-3-23 17:25 |只看该作者
回复 恒宇 的帖子
) e6 ]" h2 n5 J. X  Q1 B" D' n" Y/ f* U
依据你的意思,全息胚应该是处于非常原始状态的细胞,那他们怎样产生各种分化状态不同的瘤细胞,尤其是一些高分化的癌细胞。
7 r3 q* U- ^# _* `9 t  另外问一个问题,全息胚与组织内原本就存在的干细胞有何区别?
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16楼
发表于 2011-3-23 17:32 |只看该作者
回复 marrowstem 的帖子
' R/ N7 w& a+ _: ~5 o3 n: q) ]0 @$ w: v/ R9 k
这两个问题问得很好。所谓“全息”其实可以理解为“virtual”,干细胞也可以说是各种组织细胞器官的一个全息状态。全息只是保存了可能性,而如果把全息与癌症(已经分化了的癌细胞和组织)联系起来,只能说是癌症的全息状态基本上=所谓癌症干细胞。
) h$ D9 m' S/ o) [/ C: h; L: Y
2 J) E& d6 t; }3 m* m* _全息胚是个什么“操作”概念,这是首先要界定的。
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17楼
发表于 2011-3-23 19:44 |只看该作者
        全息胚的定义是:作为生物体组成部分的处于某个发育阶段的特化的胚胎。每一个生物体都是由处于不同发育阶段和具有不同特化的多重全息胚组成的。生物体上任何一个在结构和功能上有相对明确边界的相对独立的部分都是全息胚。全息胚不仅仅是生物体的组成部分,而且还是相对独立的生命即就是胚胎。
: ]1 ?0 c2 p8 T; s+ Z+ L2 l, }     从生命科学史的角度来看,全息胚学说与进化论可以说是姊妹关系。进化论是对生物界不同物种的统一性的认识,全息胚学说是对一个生物这样“小生物界”不同部分的统一性的认识。全息胚学说是人类对生命现象认识的合乎逻辑的发展。9 Z5 }- L1 Q7 I5 t5 R( s
     确立于19世纪的细胞学说揭示了细胞是构成生物体的统一的功能单位。细胞有大小,形态和功能各异,但细胞学说却揭示了这些不同类型的细胞间的统一性,指出他们都是同一种东西即细胞,这确实是人类认识生物体过程中的一个重大进步。5 U9 @6 k) \% i" i' w! y$ h
    但在细胞层次之上,人们都是以寻找差别的方法来认识生物体的不同部分的。从而有根、茎、叶、花、果或者口、肢、心、肺、肝的区别和命名、这样的认识方法虽然是必要的,但却是很不完全的。而全息胚学说则揭示,生物体在细胞层次之上的这些不同的部分,都是同一种东西即全息胚。
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18楼
发表于 2011-3-23 20:08 |只看该作者
回复 sunsong7 的帖子9 X1 ^9 R; ]- h/ W9 p3 d3 ^2 T
! l) s' A/ y& B
呵呵

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19楼
发表于 2011-3-23 20:08 |只看该作者
回复 恒宇 的帖子. F9 K5 ~$ v- [& V9 E! c
4 N; a3 P! v& i* K/ _& {. i7 F
       你指的意思是全息胚是高于细胞的一个结构组织。而我们知道在显微镜下每种细胞、每个细胞都是有实实在在的形状和结构的,那你说说你的全息胚在显微镜下是什么结构、又是由什么细胞组成的,另外他在各种组织的哪里躲藏。
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20楼
发表于 2011-3-24 10:28 |只看该作者
       对于每一种生物来说,都有对应着个体发育全过程的发育时间轴,这个发育时间轴的起点是受精卵所处的发育阶段,终点是这一生物整体所处的发育阶段。不同类型的全息胚即生物体的不同器官或部分,是全息胚的发育停止或称为滞育在发育时间轴上的不同阶段并发生不同的特化造成的。而如果全息胚的发育就是停止在发育时间轴的起点即受精卵阶段,则就是单个的二倍体的体细胞。所以,细胞是全息胚的一种。就细胞到个体整体的各个层次来说,细胞是发育程度最低的全息胚,是被包括在全息胚之中的。所以,生物体是有细胞组成的这样的细胞学说,就被包括在全息胚学说之中了。. F+ E1 `: r1 i4 z( h8 \
    细胞学说与全息胚学说的关系,正像在物理学中牛顿经典力学与爱因斯坦相对论力学之间的关系。在相对论力学公式,当远离光速的低速条件下,就可以导出牛顿公式。在全息胚学说,全息胚的发育停止在发育时间轴上的受精卵阶段,则就是细胞。细胞学说属于经典生物学,全息胚学说属于现代生物学。
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