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IPS与核移植结合   [复制链接]

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楼主
发表于 2011-4-9 11:36 |只看该作者 |倒序浏览 |打印
本帖最后由 l19rna 于 2011-4-9 11:39 编辑
. ^4 z1 }% ]7 x3 m% b+ `- F5 c/ S% v
+ ?: Y  j  s9 y& m5 `     亚马纳卡的OSKM四因子可以诱导细胞重编程,甚至还能产生嵌合体小鼠。核移植也能克隆出克隆羊Dolly,显然,机体自身的重编程指引我们:是否可以不用慢病毒等改变基因组结构的载体就能将体细胞重编程呢?这两者的差别有多大?如果我把体细胞核移植到卵母细胞,然后再用OSKM因子(甚至更少)去诱导重编程,效率有多大呢?不知道是否有人做过这样的实验。如果可以,我是不是也能想象:取特定组织或器官的细胞核移植入的已去核的卵母细胞,然后直接诱导成特目的组织或器官?这样会不会直接从体细胞→干细胞→体细胞变成体细胞→体细胞转变呢? 望高人指点。
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沙发
发表于 2011-4-9 13:15 |只看该作者
很好的思维,的确感觉到重编程不是人们所说的那样,必须外源人为地诱导(OSKM), 只要将细胞置生于“原始环境”,就能将细胞的“潜能”释放呢? 就像一位伟人说的:给他一个支点,他可以撬动地球! 那么体细胞到干(或多能)细胞的支点在哪里?是否就是“卵目细胞”呢? 等待科研证明!!
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藤椅
发表于 2011-4-9 15:22 |只看该作者
卵母细胞涉及到伦理问题
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板凳
发表于 2011-4-9 22:12 |只看该作者
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不知道我有没有理解清楚楼主的意思。! I( A8 ]8 C( P( j
“如果我把体细胞核移植到卵母细胞,然后再用OSKM因子(甚至更少)去诱导重编程,效率有多大呢?”这个实验想得到什么结论呢?是为了进一步提高重编程的效率?还是说为了确认两种重编程方法采用了不同的分子机制,两种方法的结合有一种协同的效应?
6 {/ d0 ?* t& d0 y* u“取特定组织或器官的细胞核移植入的已去核的卵母细胞,然后直接诱导成特目的组织或器官?” 这句话的后半句具体是指什么?在核移植之后外源表达可以诱导体细胞转分化的因子?8 l' j5 [3 _' D. X- F2 m' ~
另外我认为卵母细胞只是重编程一种特例,它只能把细胞变回naive pluripotency,这过程它自身含有的maternal RNA和蛋白质起到关键的作用。认为两采用两步法用卵母细胞做核移植进而转分化,我感觉不太靠谱。个人见解,欢迎讨论!
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报纸
发表于 2011-4-11 09:21 |只看该作者
想法不错,不过据说IPS诱导、SCNT以及细胞融合这三种目前比较有效重编程过程的机制是不同的。也就是说oksm中因子放到后两者中,没有明显效果。不过因子的加入都有一个窗口的问题,什么时候加,加多少还是一个值得考虑的问题。期待你的研究结果。
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地板
发表于 2011-4-11 10:26 |只看该作者
之所以iPS细胞研究火热,是因为他可以直接用体细胞来进行重编程,而避免使用胚胎、卵母细胞等牵扯到伦理问题的物种的细胞器官等,你想用卵母细胞代替这个体细胞,重编程的话应该可以成功,但是岂不是违反了iPS细胞产生的初衷?不过如果不应用于临床的话,你的想法很好,值得一做,你可以试一下~尤其是体细胞直接到体细胞的转变,或许是个很好的课题~
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发表于 2011-4-11 10:38 |只看该作者
我比较同意pingzongyunlan 的观点,既然用体细胞重编程就是可以避免伦理问题,那何必还要用卵母细胞呢,现在不是发现直接重编程吗,实现了体细胞到体细胞的转化,只是机制不明。
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发表于 2011-4-11 10:44 |只看该作者
l19rna 发表于 2011-4-9 11:36 ; }. t' q0 e9 X4 l9 `
亚马纳卡的OSKM四因子可以诱导细胞重编程,甚至还能产生嵌合体小鼠。核移植也能克隆出克隆羊Dolly,显 ...

" `& C2 i) t& N, b  u, s一系列问题有意思,不过好像还不够成型,每个问题包含的内容有点杂,提炼的不细,不好直接回答,说点观感。
/ j, U6 Y5 Z9 D1 W% @: }
) i+ J' G8 H- x3 |: l$ ~“显然,机体自身的重编程指引我们:是否可以不用慢病毒等改变基因组结构的载体就能将体细胞重编程呢?”
4 |7 @5 v# A1 h5 w: B——“不用慢病毒载体”的重编程方法已经有了,蛋白、小分子、mRNA都是这个思路吧。至于“改变基因组结构”,还是重设表观遗传机制,是否重编程机制还说不完全清楚。4 i9 q  b0 W. ^: I+ l
3 y& f5 C$ G9 i6 _" ]9 u( Y; t
“这两者的差别有多大?”* g5 a; p. ?8 y( U5 f  ?
——如果是指“机体自身重编程”(即核移植)与iPS两者,这没有可比性吧。核移植主要是直接产生经过重编程的个体,iPS还只是在细胞层面重编程。不过倒是已经有人将iPS的核取出来做核移植,产生了小鼠。1 D) x3 C& ~9 ]# ^/ \0 W# D5 c( U5 D/ l

! w+ G$ I: q- g/ E& K! T" u$ T“如果我把体细胞核移植到卵母细胞,然后再用OSKM因子(甚至更少)去诱导重编程,效率有多大呢?不知道是否有人做过这样的实验。”1 f4 p0 c1 O7 a/ ~* X/ |
——同楼下wolfgang网友的问题,这么做的目的是什么?卵母细胞本身具有天然重编程能力,加上外源性因子可能提高效率?或者设法搭建一个平台来对两种方法的机制加以深入鉴别?不知道有无这样的实验发表。最大的可能是这会使得重编程过程因素更难控制,以至无法有一个清晰的思路和方案,也就不要justify这么做的逻辑和意义。同样的考虑也存在于下一个问题。
) |7 j; g; A: I' L! O  @% x/ f6 |; z+ n* O
“如果可以,我是不是也能想象:取特定组织或器官的细胞核移植入的已去核的卵母细胞,然后直接诱导成特目的组织或器官?这样会不会直接从体细胞→干细胞→体细胞变成体细胞→体细胞转变呢?”- _& c4 Q  H  u; n
——这应该是楼主一系列问题的一个最后落脚点。换句话说,这是个把体外直接转分化的想法移植到核移植的平台上思路。如果顺着逻辑来想,这里直接诱导要采用的方法就不是上述多潜能的诱导因子,而是直接转分化相关的细胞系因子。这么做的问题首先在于如何确定核移植过程中加入特定靶细胞因子的时间“窗口”,因为核移植的发育是个过程,细胞系分化有一定的阶段性。而且,可能更重要的是如何能够控制核移植的自然进程,即“抑制”核移植导致的正常发育过程,而只留下想要的一堆靶细胞,或组织,或一个“特定器官”。另一个核移植技术的老瓶颈问题是卵母细胞来源的问题,即使能够如上所做,如何得到合适特定个体的卵母细胞去分化他/她所需要的重编程细胞、组织甚至器官?iPS重编程的一大动机就是摆脱卵母细胞来源的限制,再倒回来用卵母细胞,除非是为了搞清一些纯科学的问题,否则应用上不具可操作性。; f8 F) @4 \# y

% {$ b, V3 _: ]" G——其实,卵母细胞本身的重编程能力与iPS技术相结合的另一个思路,是从卵母细胞中“提炼”关键因子,如蛋白,看是否能够从中找出作为“外源性”因子诱导体细胞重编程的成分来。有人已经在从卵母细胞蛋白谱系入手,但估计操作起来很复杂,能否作为外源性诱导因子也不好说。. y% o0 Y. X  a

& {0 x3 `$ s5 C% d( d& ]$ L- L——不过,采用卵母细胞核移植的重编程,iPS的重编程,直接转分化的重编程(包括体内体外),有可能只都是生物体重编程潜能的一些“表象”,偶然被人们发现了出来,重编程的深层本质到底是什么,多大程度,自然表现方式到底有哪些,人为操作而提升这些自然重编程潜能的幅度和范围到底有多大都不清楚。从这个猜想的角度来说,各种重编程技术之间的互补融合交互作用,必然是一个揭开表象深入本质的过程。
8 q. S4 ]% l1 y( o0 c: W! `. S- R. d
; N; S9 T; V' M& M- h8 a& {
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发表于 2011-4-11 11:21 |只看该作者
前几天听了wilmut教授的课,觉得有点启发6 {/ Z/ a+ t3 ^7 `$ ?
他也讲到iPS细胞,并认为是今后的发展方向,主要是认为我们可以用iPS技术得到针对每个个体的多能干细胞,有利于研究一些遗传疾病的机制;这是与胚胎干细胞比较主要的优势所在,因为ES细胞的基因组构成并不明确。
( _7 V5 j9 E. C9 t# A1 y: ^当然还有避开了伦理问题。
7 p! E: L1 _% C. h3 T- g, k另外,我也认为楼主的逻辑有点问题,核移植与iPS合用的目的何在呢?
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发表于 2011-4-11 13:40 |只看该作者
回复 zhangxf0928 的帖子9 s- U" s+ M9 W4 e& a/ Q
; X6 k7 V( y8 W% ?, Y+ f
我不知道核移植产生的克隆动物对染色体结构产生多大的变化。4 r$ o( l; T6 G  f
但我想用着两者结合,是不是对解决IPS的染色体结构变化,比如易位,缺失等等有指导意义呢?5 H0 W$ Z0 f5 V& C5 j: ^# @
进一步想的话,有没有可能阐明IPS癌化,畸胎瘤的形成机理或者什么
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