遗传物质研究是解决肿瘤问题的方向性错误

关文静

回复 sunsong7 的帖子0 }5 L3 [: z7 ?1 p% d% |1 K
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我想请教一个问题，我的课题是做异种克隆，就是把人的ips导入到牛卵中，以解决人的卵子很难获得的问题，但是得到的胚胎到8细胞就死掉了，基本有好不容易活下来的细胞不会到桑葚胚期，原来使用ips做，成活率很低，现在用人的成纤维细胞核做，也不理想，能帮我想想原因么？我想可能是细胞质中缺少某些蛋白，影响细胞分裂。

sunsong7

回复 关文静 的帖子4 S, L6 U- C- l

' S; P" h2 H3 z- n& A( V. u" q虽然科学探索无禁区，但你的研究已经超越了伦理和法律的底线，为什么不用实验动物的iPS做异种克隆呢？万一你让牛生出“人孩”，你是把“人孩”养大还是杀掉呢？
7 j3 }2 [) @  C! K: S& n我对克隆技术了解不多，很抱歉帮不上你什么。+ F7 {- V/ l! c+ `! w1 E& E' G

关文静

回复 sunsong7 的帖子  g/ i  g; s( n; s3 ^, Q6 r2 s
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不会超越伦理的。。。生不出来的，我的目的是只要到囊胚就可以了，这些胚胎供试验用，不会生出来的

sunsong7

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人胚胎干细胞研究伦理指导原则 （2004-01-14）5 ?+ s% F6 W3 I
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　　第一条 为了使我国生物医学领域人胚胎干细胞研究符合生命伦理规范，保证国际公认的生命伦理准则和我国的相关规定得到尊重和遵守，促进人胚胎干细胞研究的健康发展，制定本指导原则。 ) R2 s1 ?# ~5 f% y1 `+ N' D

, o& X4 w# ]. c. }. T　　第二条 本指导原则所称的人胚胎干细胞包括人胚胎来源的干细胞、生殖细胞起源的干细胞和通过核移植所获得的干细胞。 7 v/ w2 @7 Q6 i! Z1 f* l- k- ?# y
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　　第三条 凡在中华人民共和国境内从事涉及人胚胎干细胞的研究活动，必须遵守本指导原则。
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　　第四条 禁止进行生殖性克隆人的任何研究。
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　　第五条 用于研究的人胚胎干细胞只能通过下列方式获得： # I  g  F1 W, R3 y* w' I" e
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　　(一)体外受精时多余的配子或囊胚； ' {! v0 s5 v' q1 H# O

# k, @! Y! M1 @5 E0 |6 y      (二)自然或自愿选择流产的胎儿细胞；
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　　(三)体细胞核移植技术所获得的囊胚和单性分裂囊胚； # [/ I, z$ {7 E2 B) A( i! S

+ D/ g& ?& ^3 X: r% z　　(四)自愿捐献的生殖细胞。
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) G0 P4 v0 o, Q/ @2 E# N' a3 m　　第六条 进行人胚胎干细胞研究，必须遵守以下行为规范：
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　　(一)利用体外受精、体细胞核移植、单性复制技术或遗传修饰获得的囊胚，其体外培养期限自受精或核移植开始不得超过14天。 ) Q1 G3 @2 t: x) w' e! j- r* ~& d, J

- `/ n/ ^7 t+ M, @2 K　　(二)不得将前款中获得的已用于研究的人囊胚植入人或任何其它动物的生殖系统。
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　　(三)不得将人的生殖细胞与其他物种的生殖细胞结合。
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& f& L, H/ p- @" \3 O0 c　　第七条 禁止买卖人类配子、受精卵、胚胎或胎儿组织。 2 c8 C) ~: m; s9 y! N2 A8 `
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　　第八条 进行人胚胎干细胞研究，必须认真贯彻知情同意与知情选择原则，签署知情同意书，保护爱试者的隐私。
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　　前款所指的知情同意和知情选择是指研究人员应当在实验前，用准确、清晰、通俗的语言向受试者如实告知有关实验的预期目的和可能产生的后果和风险，获得他们的同意并签署知情同意书。 " k: J/ c! v8 L( e+ |

" b* I$ ~$ |4 |! G$ R- H　　第九条 从事人胚胎干细胞的研究单位应成立包括生物学、医学、法律或社会学等有关方面的研究和管理人员组成的伦理委员会，其职责是对人胚胎干细胞研究的伦理学及科学性进行综合审查、咨询与监督。
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　　第十条 从事人胚胎干细胞的研究单位应根据本指导原则制定本单位相应的实施细则或管理规程。 2 f/ \7 c5 d' A
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　　第十一条 本指导原则由国务院科学技术行政主管部门、卫生行政主管部门负责解释。
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　　第十二条 本指导原则自发布之日起施行。
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关文静

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) m, z/ \. V, G! ]* V真的没有犯法。。。细胞核是医院的包皮剪得，恶心巴拉的，每次都是我剪，做成ips以后在移植到牛卵中

关文静

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* Z: v, u# T) q3 [8 N而且人的卵子受精到桑葚胚只用4到5天时间。这都活不了

sunsong7

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8 B% z- g& I& P. N+ s
) ^3 Y5 O4 u0 G) S《指导原则》第六条说的非常清楚，不得“利用体外受精、体细胞核移植、单性复制技术或遗传修饰获得的...人囊胚植入人或任何其它动物的生殖系统，不得将人的生殖细胞与其他物种的生殖细胞结合。” 那时iPS技术还没有诞生，但iPS属于“于单性复制技术或遗传修饰”，你的研究真的违规了。

关文静

回复 sunsong7 的帖子3 f: J- j* C- z- U

, P8 s( G( L3 i老师给的课题。。。我这个得到的不是受精卵，是想要得到内细胞团是人的卵子，包浆什么的是牛的，然后用这个当做人的卵子做实验。

sunsong7

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建议你换实验动物做吧，这种事情迟早要东窗事发的，譬如猪和人的器官相似度很高，而且多产。

关文静

回复 sunsong7 的帖子; X' d* x2 S! _( D. f9 {' x4 W$ m
6 y' P2 T8 _" C! I! L, s, I! V
这个我也想过，其实不喜欢这个课题，老师给分的，之前几个师兄做异种克隆都没做出来，前一阵老师把这个课题停了，因为我做的不好。我喜欢表观遗传的东西，可是老师不喜欢，怕他不让我毕业啊