stem cell news 111107-14 本期头条：Geron停止干细胞项目！

tpwang

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kittybruce 发表于 2011-11-16 21:56 $ x4 A' }$ w! i; b* E/ ~: Y
有意思，不过部分中国人似乎走了捷径，绕过监管程序直接进入盈利模式。而且还很聪明，老早就用上成体干细 ...

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& A0 z& y; e. S$ `: v& m用什么干细胞做研发与用什么盈利还是要分开些的。前者只是个判断与选择的科学技术与产业考量，而后者绝大多数在目前来说都是没有严格科学与监管基础的纯商业行为。某些公司到处在推广宣扬“中国模式”，早弄到国际上去了。委员们则不能公开认可，因为大家毕竟是“科学家”，公开宣扬绕过科学程序，绕过监管的商业行为，等于把自己卖了。
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" H+ n; h+ J9 o' b% i6 V! Q3 G! v换句话说，成体干细胞虽然比胚胎干阿皮哀思等有理论上的优势，那也不能不走科学临床监管程序就放开干了。成体干要走标准程序，难度未必比胚胎干等小。比如成体干本身的局限性要大得多。不同的问题和障碍。只是看起来好入手，争议小，好“糊弄”些，比如所谓间充质。8 N* j" o" G4 ]( `

3 _) V# X" I2 v不管怎么说，杰龙停止试验，是个很alarming的信号。从钱的角度说明，多能干细胞前路还很长的。比尔盖子有句名言，跟着钱走。这么些年了，钱对干细胞有过试探甚至亲吻甚至订婚，但始终没有长相守，没有趋之若鹜。是因为干细胞还没有显露出真正的潜力股特质。4 g4 n. d1 Z3 x+ v6 O) B  s

1 B( B  m1 N" q7 p; q11月细胞干细胞上有一片从产业投资角度分析干细胞前景的文章。说干细胞投资界正在逐渐专业化稳定化，个人感觉还是搞干细胞的人稍带乐观情绪的期盼，还不是真正的分析结论。不要说干细胞，即使更具历史的生物技术和生物医药产业里，成功的还是少数。干细胞受到大规模投资和产业追捧的可能性，五年十年内比较小。
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那么问题就是哪里能有局部意义的真正突破。比如说先进公司的视网膜技术，如果成功，推向市场，形成真正的产品，会对多能干细胞的未来起到一个铁杆证据的作用。但其市场效应是有限的，还不足以使得干细胞各方向投资全面铺开并加速获利过程。; t) z3 Q$ ~! h! f; u

8 R# I0 n7 x' \而成体干细胞本身的局限性也类似，即使个别种类细胞成型，某些少见疾病获得治疗，成为产品用于临床并公司盈利；或者用于常见病的效果效益模糊，其产业和社会效益也会比较局限。不足以撑起干细胞的天。- h8 A, J* [! {7 n% j% k; t
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所以，干细胞产业的发展之路很可能不是人们期待的万马奔腾，而是零星长期积累，慢慢形成规模，站稳脚跟，几十年后破茧而出，水到渠成。因此，这个过程中，太多的投机心态，可能只会起些推波助澜的作用，难成大事。" [- S2 b' R, z

1 F/ w  l! u3 L6 s/ d6 ~至于用干细胞及其概念来实现纯商业盈利，那是另外一个问题。赚钱这事，有它自己的规律。与赚钱的道具有关，但并不完全依赖道具好坏，有时候假道具更容易唬人得利。因为真道具代价太大，而且不好忽悠。
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5 j1 g# ^5 h& O& N( ?. g+ {当然，这里面还有“中间心态”，“两可处境”。比如临床界一些人。本身不是搞纯研究的，也没有资源意愿耐心去做。但期望有个简单明了的注射手段实现某些所谓临床效果。当然所谓自体成体干很应手。另一方面又不像纯商人那么什么都不顾。这些人目前好像在国内干细胞界声音也越来越大，到处露面说话。一些人还引些沾边研究的内容，一些人只是拿传统的临床案例来说话。干细胞这个概念有点限制，再生医学组织工程之类的概念比较好套用。
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, x1 `& L. Z5 k8 a% e  X, F4 C% o大概还得十年后再回头看现在，也许很多事情才有个真正的感觉。谁让干细胞概念这么新这么牛这么初级呢。

zhenhuale

干细胞还是属于长期投资啊，国内有钱公司国外并购倒是很好的思路

平凡的小豆

还是多关注脐带干和间充质干吧，风险小！！

songzxj

“因为缺少资金以及“监管太过复杂””，是不是一种托辞？个人觉得应该是Geron认为干细胞治疗前景黯淡或者根本没有前景，纯属个人猜想，大家不要丧失信心，希望这个想法是谬论！！

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我估计跟资金压力有关啊，新领导急于出政绩啊

ouyangjuan

”he trial is designed to establish safety of the cells. One worry of the FDA and the scientific community is that HESC will produce teratomas (a stem cell tumor).' h1 G# [0 I6 k
Geron played it very safe. They differentiated these cells so that they produce only oligodendroglial cells and are very unlikely to produce teratomas. They chose to transplant the cells into patients with thoracic complete spinal cord injuries so that if the cells turned into tumors, the neurological consequences will be minimized.“' Y2 k( s. Y, c. x
所以临床实验最终会shut down也是很有可能的，Geron他们自己当初并不是不清楚这点。可能到现在这个地步，实在找不到其他办法继续了。我并不担心这样的临床会终止，就像上面说的“杰青”迟早会出现。私心的说，真希望能是在中国。

一枝独秀

上周在北京参加干细胞年会刚听了关于该项目的报告，这周就出了这样的消息！刚刚出现的曙光，忽又飘走了！

kittybruce

tpwang 发表于 2011-11-17 08:30 % V3 k1 ^* l3 P! A
用什么干细胞做研发与用什么盈利还是要分开些的。前者只是个判断与选择的科学技术与产业考量，而后者绝 ...

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很受教，俺也有些许感触咋就说不出这么精辟，尤其是对“中间心态”的分析，当然这些人也有subtypes，有些是真正小心谨慎地尝试对难愈疾病的治疗探索，有些则不然，在平台、工作积累严重不足的情况下搞点短平快的课题撞SCI大运，一篇篇“完美”的“里程碑”式文章成为毕业、拿项目、夺荣誉的筹码。媒体靠着夺人眼球的渲染，钓足了患者及家属群体的胃口，他们盼望有一天，这些五彩缤纷的干细胞研究能给他们带来希望，十年回头看，当然还是有人在盼望...
5 f& ]9 r- r' k# _# `/ {Follow the money, 也是Geron这次放弃的理由了吧，在深一层的含以上说，money的走向也反映了当下主流对事物发展规律的基本判断。就像tpwang兄所说，money与stem cells始终没有长相守，虽然局部出现概念炒作引起的趋之若鹜，但炒作终归是炒作，主流看得很清，还不断有申明发表出来说干细胞尚处研究，无明确治疗结论。
7 s0 z; R* z; K8 B- C+ e% p' C个人觉得ACT视网膜的路未必比Geron好走，英雄不能总活在神话中，尤其是拯救人类于疾病中的英雄

avonzs

胚胎干细胞致瘤风险太大了。。。。。3 _9 f$ C2 Y/ ~/ G3 o
还是感觉造血，间充质等有前途~~~~~
1 X2 i; w6 i1 y+ M! U其实也可以理解~~投资大，收效久~~不定因素太多. _; A4 a8 m; U- C, Q
也许这也是一个信号，胚胎干细胞还是有伦理问题的~~~

chips100

从目前经济危机的角度看，Geron可能真正遇到了经济问题，资金从避险的角度不会投到前途渺茫的干细胞领域，而应该到国债之类的稳定长期的品种之中。而且，各个国家都在货币紧缩，哪有那么多钱放出来。- p, I: e* @* @  A# {

: f: e0 l8 q5 A8 r% _# C9 W8 b: ]5 \关于临床疗效，从OPC的治疗周期看，几个月应该可以有个短期评估了。从治疗原理来看，成髓鞘来治疗脊髓损伤，我一直认为不可靠，尽管其宣称在动物身上疗效显著。我原来感觉，Geron会在短期放出风说短期治疗效果良好，追加投资后再报道长期效果不佳，现在倒好，隐晦的承认，短期效果也不怎么样了。还算厚道还算厚道。希望先进不要忽悠人~~~~