继续拜托流式达人和免疫细胞资深老师帮忙看图

baby00000003

这是CIK细胞培养第13天的流式表型检测，3表示CD3，56表示CD56，iso表示同型对照，SAM表示样本# w: ?( b7 \' e% E7 u+ D! @
想请教各位老师，) d& k6 N! @3 q. o
1，培养到这个样子就可以进行和加载TAA的DC的共培养了吧？
* q2 ]; z' t; c- w2，从流式图来看，可不可以理解为“同一群细胞中有一部分CD56明显阳性，其他的CD56阳性弱或者不表达”？& h) T- g2 d0 d6 P& m
3，如果继续培养下去，CD56的阳性率还会继续升高么？6 [" P' k. I3 g! ]) |" m: y! Y8 P: T
4，更高的CD56阳性率是不是等于更强的细胞毒性呢？
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lzlmiranda

你这个图用的是单通道，测CIK的流式表型至少是要双染色看CD3和CD56的双阳性，这批CIK，CD3达到99%正常，CD56单阳性才22.9%，双阳性估计会低于20%，算低的了，不过也和病人外周血质量有关系。, [) C9 ^. s, a% R$ J7 o" S
至于和DC的混养，13天的CIK都已经有点老了，如果你的DC和CIK是同时制备，那么DC也培养了13天？这种DC的培养方案，不是很常见，你有特别的用意么？

baby00000003

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7 J) {3 u! C& c0 E6 z0 l" k4 D3 b回复 lzlmiranda 的帖子8 ?9 k. e8 S4 N! f; X

/ V# O6 Y( R% O: y8 W8 o# ]先说双通道，因为前辈遗留了一堆抗体，都是PE耦联的，不舍得浪费掉，就先凑合用了，这是我第一次做DC-CIK，先不浪费那些好试剂了) r9 L0 L& ?/ E1 m- \4 P0 g* [+ _
一直在等CD56+比例上去，DC也已经养了13天了，目视外观还算正常，现在没有CD83，准备明天做个CD86，HLA-DR看看
/ k) g& O3 ~& l( y; [嗯....就纯数学计算来看，细胞总数一样的时候，CD3=99%，CD56=22%的话，CD3CD56双阳性最低也要21%，这么理解为什么不对呢？% [4 i' q2 {( [, y5 h

dollar007

双阳率20%左右，并不算低，因人而异，尤其是病人的外周血，更糟糕的是病患老人的外周血，放化疗后，这类人血象都很差。CIK培养至13天，时间不算晚，DC培养久了。

yuanyecat

这个阳性率不算弱了，如果你想要图好看些，可以用双通道的CD3，CD56双抗体筛选，看起来会不错

baby00000003

回复 dollar007 的帖子+ R/ y0 ?0 F1 A" `7 E
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如果“病人血象不好”的话，采血前给他输点IL-2什么的，有用么？. A5 D  q% F. J/ M$ M- j
或者即使是“平常血象”，输点IL-2能不能更有利于培养CIK呢？

dollar007

回复 baby00000003 的帖子
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2 N1 B- X/ Y% l! S! a癌症病人如果要做DC-CIK，给医生建议：对病人用增白剂（增加白细胞比例的一种药）。能不能用白介2，这个医生说了算，我们只是技术员，不是医生。

lzlmiranda

回复 baby00000003 的帖子( m$ \3 Z; a, F/ N& J2 b
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13天的CIK算正常，养了13天的DC实在是很少见，你确定那还是DC细胞么？如果诱导PBMC不成功的话一般会出现梭形的贴壁细胞，那些大多数都是巨噬细胞了。

lzlmiranda

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* O& Z! E& H; B/ R4 f+ M0 U打升白针是针对白细胞极度底下的患者，并不是所有人都适合。升白针有两种一种叫G-CSF，粒细胞集落刺激因子，一种叫GM-CSF，巨噬细胞粒细胞集落刺激因子，这两种从名字上看就知道主要是升粒细胞的，而不是淋巴细胞，用升白针打起来的白细胞属于幼质白细胞，很多功能都不完善，用来培养真的够呛。很多病人在化疗期间长时间使用升白针还有可能导致极大地副作用，有可能白细胞再也升不起来，我还见过打升白针打成再生障碍性贫血。4 F6 k, i! Z3 x% L9 }5 I# L
对于我们做细胞治疗的来说，升白针实在是躲得越远越好，打了升白针至少要恢复一段时间才能采血。

lzlmiranda

这是我上个月抽检的一个，算做的比较好的，25%也算基本线了吧。我曾经被上海的一家公司鄙视过，他们在实验室的数据可以达到50%以上。