质疑细胞重编程教父——山中伸弥的科学严谨性

临床干细胞

sunsong7 发表于 2011-6-16 20:35 ! w  R' P! W  m- {# }! q
1. yamanaka缺乏科学实验基本功，所用供试样品细胞未经过分离纯化，是混杂的细胞群，还包括什么muse之类的. ...

5 R. C6 a2 {- o& ^4 z/ N, ~1. yamanaka缺乏科学实验基本功，所用供试样品细胞未经过分离纯化，是混杂的细胞群，还包括什么muse之类的...
: j$ l0 I' w9 r9 B什么muse细胞还没有得到严格的认证，难说是不是干细胞，早期的ips不知道哪种细胞可以转回干细胞，所以细胞群是正常的' S( x5 ?5 _/ |, S' g. v
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2. 欺世盗名，把人造畸形细胞强说成是类胚胎干细胞：iPS仅仅激活了部分全能性基因，并未起始细胞的表观遗传特征进行抹除，有意忽略iPSC的表观遗传缺陷
$ r" }6 y  K8 [' Z周琪用ips细胞四倍体补偿实验得到的小鼠活了两年多，相当于人一百多岁，比一般正常小鼠还活的长，看来得多亏这些“畸形”了
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4 w! N  b- p* e# k& D& z8 v1 e/ K) Y; o3. 所谓“返老还童”根本从实现，全能性验证试验具有欺骗性，硬是把胚性微环境中表观遗传的重构说成是iPS的全能性...% V: z, |  d% n% P0 G
山中本人从没说过可以做到“返老还童”，这只不过是一些附庸风雅的记者们的杜撰，中国与美国科学家均做出了证明ips全能性金标准的四倍体补偿实验，还要怎么样？请问还有比这个更强的标准吗？要有也早有人做了9 W3 \, l. Q8 y) H
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4. 哗众取宠，任何有常识的人都知道转分化是条捷径，而yamanaka偏偏多此一举搞所谓“拨回发育时钟”...
. J5 D- `8 D2 g/ _没有ips何来转分化？你看做转分化的方法，简直就是变种的ips技术，用的转录因子都很接近，转分化其实就是一种变相的ips技术而已
8 c( o  v% ^6 z* _# [, y! f5 Y5. Yamanaka从未作出过真正的重编程多能干细胞（iPSC），只是硬着头皮把“转基因技术”说成是“细胞重编程”...
! {' N; ?5 p  H# f不知此言而来，原来nature的编辑们都是那么好糊弄的! p3 ^( R  c8 y8 K) p& h4 J
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6. 和黄禹锡如出一辙，骗取经费
: ~, Y8 A1 s; g! _6 A$ w老兄，骂人也要抄刘实的文章吗，不能自己有点主见吗6 Y5 S. k, y% `1 U/ j( Y: l

2 ~2 v; R, t; z& Q7. iPSC很符合小日本儿变态的德性，死不认错7 @7 h! @5 O( P0 ?& N$ q
人身攻击不符合你的身分

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sunsong7 发表于 2011-6-18 00:30 % F, H/ j4 M3 b3 L' y, a) `
"老兄，骂人也要抄刘实的文章吗，不能自己有点主见吗" ——老狼刚知道原来有人也把yamanaka与黄禹锡一比， ...

! G' H2 l& g3 ?  [) h做学问最重要的就是要客观，不要在这个时候加入民族主义，真要恨日本人就开船上钓鱼岛啊
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8 K0 }/ q) p( s! M0 {$ Y这里多少人在做ips？难道还要证明多少次你才能相信？问题是你说的这些都是凭空叫骂，豪无证据，而人家ips已经做了多少成绩了？

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sunsong7 发表于 2011-6-18 00:30
4 D( J( n. _( l2 u% x& n"老兄，骂人也要抄刘实的文章吗，不能自己有点主见吗" ——老狼刚知道原来有人也把yamanaka与黄禹锡一比， ...

+ [9 g8 G- E( }/ ^以你老兄的文献搜索能力，要是有文献教科书证明ips是转基因，早就贴上来了，你找不到才这么说的吧，呵呵

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sunsong7 发表于 2011-6-18 02:23 , t' V& C' g- T0 ^- ^7 v6 C+ _0 ?7 G1 V
回复 临床干细胞 的帖子% C, x3 O% {% ]7 q  _# P

( }' z8 P' K+ a* |1 v4 a参见帖子：“iPS有无学术底线？”http://www.stemcell8.cn/forum-redirect-goto-f ...

5 L" b1 O" `& Z( A! s. t& o: W你不说有文献证明ips是转基因吗？在哪啊

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sunsong7 发表于 2011-6-18 02:23 6 H7 C1 n6 f8 X
回复 临床干细胞 的帖子; [9 \' B) W. Z4 D6 n: k! ^
# @1 y* g) z+ W
参见帖子：“iPS有无学术底线？”http://www.stemcell8.cn/forum-redirect-goto-f ...

  U& Z; ?/ r* W
我不否认你所说niche编程也许有一定的可行性，可问题是，你得有证据支持你的理论是不，申请课题还要写标书呐，还得引用文献呐

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呵呵，狼兄确实对干细胞有一定掌握，可惜有些走火入魔了

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sunsong7 发表于 2011-6-18 22:39
4 |3 G7 z4 ?# v8 miPS怪圈大概可归结为以下几种情况：# ^, @5 p8 ~% ^% V. H
( M0 T& Z' ?( J) r6 ~
1. 因为iPS是热点，容易发文章；

4 f& A8 |( _9 p  Y6 |, W没说你说的一点不对，可是事情都要看两方面，ips无疑是有积极的一面的

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sunsong7 发表于 2011-6-19 01:21 0 U# l& o, v( E! e  o
回复 临床干细胞 的帖子
, X1 v6 c% L. D( z4 j% h; B1 C- Z5 D1 a# A
老狼并不反对任何领域的科学探索，之所以在这里竭力颠覆iPS信仰，根源在于“863” ...

% I; x3 @& q2 S# t有这事？多少钱？给个链接看看7 ~5 M: o2 k) y$ J' D
我知道国家现在对干细胞是很加重投资，但却是给间充质

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sunsong7 发表于 2011-6-19 23:53 ! I0 X- J7 S1 u' ~" ?
“重大新药创制”科技重大专项“十二五”实施计划 2011 年课题申报指南+ r$ Y: Y) Z+ U! b
来源：http://www.moh.gov.cn/pu ...

# W% b- p0 r8 }1 C! ^4 H! A8 R还好了，国家是把干细胞当成重点投资对象，ips只是其中的一部份

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sunsong7 发表于 2011-6-20 12:22 : ~: |, ?9 G5 X( c
这个帖子很有价值：“重读 山中的文献，再问问题，四个外源基因 Southern为什么没有做？http://www.stemcel ...

% `: v! n1 M2 D% r2 @没做又怎么样？现在无数的人已经重复出来了山中的实验了，都验证到骨灰级了