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楼主: knowtumor
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不讲理的基因突变论   [复制链接]

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楼主
发表于 2013-4-2 15:17 |显示全部帖子
干细胞之家微信公众号
基因突变本与癌变没有直接关系,癌是脱离组织控制后回到单细胞生存状态的成体细胞,在非胚性微环境中这个单细胞生物在探索永生之路过程中不得已打开基因库乱翻乱扔,把核型弄乱了,将基因搞突变了....因此人类像瞎子摸象一样,认定了基因突变是产生癌症的原因。# d% W( q) h) k" R0 v5 q

! k$ L' H: Y. P1 r& j分子生物学虽然不能帮助找到癌症发生的原因,但可以用来检查突变后的癌细胞,因此免疫组化、基因重排、原位杂交等临床检查虽然不能预测任何疾病风险,但作为患者的疾病临床诊断还是有价值的。
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沙发
发表于 2013-4-2 15:44 |显示全部帖子
本帖最后由 sunsong7 于 2013-4-2 16:08 编辑 ) x" J! Q0 l4 t) J* E' t' o: B
" Z$ q; x0 w9 V2 N. O+ o  r
回复 knowtumor 的帖子
% h; F# i7 i& @- o. r+ K8 Y! {* [5 T0 J7 E/ i2 {4 _
不认为癌基因突变有顺序或规律,癌细胞花了几年甚至几十年功夫,无数先驱者以生命为代价无数次探索才找到了永生之路....最终体细胞“进化”为“肿瘤干细胞”,% t5 |+ q( [3 x7 x" V

( j( [# [6 u/ R参见:
% w  s; x8 ]* y: s肿瘤干细胞是癌进化的终点而非起点  http://www.stemcell8.cn/thread-46105-1-1.html
, {6 ]+ K# j9 }# u
/ ~/ E1 B: b1 r* Z  A新的癌症遗传信息发现对癌症预测没有帮助 http://www.stemcell8.cn/thread-66489-1-1.html, _8 z5 u; a5 T& f
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藤椅
发表于 2013-4-2 17:47 |显示全部帖子
回复 knowtumor 的帖子  v" ^  L! _: u

8 P8 z5 ?* M7 @/ d# B9 t你讲的依然是癌横空出世之后的细胞表型,”癌原虫“这个新物种诞生以后演化规律人们已经研究的相当清楚,完全符合”达尔文主义“,原癌基因表达、抑癌基因关闭、端粒酶活性恢复、线粒体关闭,对抗恶劣理化因素、侵袭能力增强等等。
$ y8 b) |- O9 t3 v) G- ~+ Y. }$ N7 i" \( r2 Q# t
史前世界的癌细胞是一些被细胞社会抛弃的”老百姓“,没有丝毫与众不同,多数细胞被遗弃后无家可归,暴尸荒野,偏偏有些细胞练就了野外生存能力,还有一些细胞被“逼上梁山”,梁山好汉善待周围百姓,并与地方官吏保持良好关系,实力日渐强大,皇帝感觉有些坐不住,是剿灭还是诏安? that's the question
: q- G. C5 w, O2 A2 x
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板凳
发表于 2013-4-2 17:51 |显示全部帖子
本帖最后由 sunsong7 于 2013-4-2 17:54 编辑 8 F9 j2 r; Y7 x
knowtumor 发表于 2013-4-2 17:36 ' C# q6 v, {  P: t- E
回复 sunsong7 的帖子" G5 k% P* q( a9 [

% u: n7 t0 y) D" c4 d“有关肿瘤干细胞是癌进化的终点”,参照你的原贴,我也有不同看法。
. a9 W5 ~8 w. D
$ T& T# N1 v/ D# j1 b+ Z# x
“体细胞”指胚胎干细胞以外的所有细胞,从不否认干细胞在体内重编程来得更容易,关键一步是返祖到全能干细胞状态
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报纸
发表于 2013-4-2 20:03 |显示全部帖子
本帖最后由 sunsong7 于 2013-4-2 20:31 编辑 / L( G  A& e8 ^' q3 n" f% X* E

( Q2 Q+ p+ w- X7 Q基因说到底也就是图书馆中的蓝图,毫不奇怪拿出什么蓝图造出什么样结构(structure)和外观(marker)的建筑物;
; X  U& b9 L5 p7 i% H2 O癌变的确有规律科学,可惜的关于癌症研究的文章基本都是癌发生以后的“规律”,就好比根据现成建筑物的“颜色”外观来推测建筑物“功能”,殊不知结构决定功能。
7 d3 L, n6 o1 ~2 T4 a老狼认为癌的发生原因为:组织结构紊乱,细胞无法接系统指令,造成一些细胞无家可归,个别细胞被重编程返祖到原始单细胞生存状态;& B/ \% N" v$ [& _9 h5 o  r
生长和迁移是所有细胞的本能,这一切与基因无关,它们的基因都与正常细胞别无二致,只是它们经过无数次探索找到了开启通向永生之路的金钥匙。
: Z' v" P7 J* I2 p, N
# w; r; z) O2 ?% z
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地板
发表于 2013-4-2 21:26 |显示全部帖子
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4 ~$ E# C) j2 b. X
% A, V8 S6 Q0 F! I) w笔误,这句话更正为“这一切与基因突变无关”,细胞癌变过程中基因组应该是正常的,它们拥有正常细胞的核型与基因型,依据是具有正常基因组的ES或iPS具有强烈致癌性。
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7楼
发表于 2013-4-13 11:29 |显示全部帖子
回复 临床干细胞 的帖子+ U9 _# B) ?2 G0 A
. A3 [' ?( k/ H% l' n9 i
体细胞(Somatic cells)是一个相对于生殖细胞的概念。多细胞生物体中除生殖细胞和生殖细胞前体细胞之外的所有细胞的总称,包括成体干细胞。
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8楼
发表于 2013-4-13 11:42 |显示全部帖子
A somatic cell (Greek: σὠμα/soma = body) is any biological cell forming the body of an organism; that is, in a multicellular organism, any cell other than a gamete, germ cell, gametocyte or undifferentiated stem cell. By contrast, gametes are cells that fuse during sexual reproduction, for organisms that reproduce sexually; Germ cells are cells that give rise to gametes; Stem cells are cells that can divide through mitosis and differentiate into diverse specialized cell types. For example, in mammals, somatic cells make up all the internal organs, skin, bones, blood and connective tissue. By contrast, mammalian germ cells give rise to spermatozoa and ova which fuse during fertilization to produce a cell called a zygote, which develops into an embryo. Somatic cells are diploid( Campbell, Neil A.; Reece, Jane B.; Urry, Lisa A.; Cain, Michael L.; Wasserman, Steven A.; Minorsky, Peter V.; Jackson, Robert B. (2009). Biology (9th ed.). p. 229. ISBN 978-0-8053-6844-4.)
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