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看完群里的帖子,对肿瘤干越来越迷糊了。。。 [复制链接]

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楼主
发表于 2015-2-15 09:38 |只看该作者 |倒序浏览 |打印
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看完群里的帖子,对肿瘤干越来越迷糊了。。。现在对CSC更没有清楚的概念了。6 i+ y7 W6 Z* p4 f1 q' \2 J+ W

% C  s( }* E) g有几个问题,想请教大家:
3 j& p/ ^2 H( z# i) l5 m6 m- d; L2 @2 `; a* A5 `
1,所谓的肿瘤干与我们通常所说的干细胞有何区别,干细胞是有分化能力的,那么肿瘤干具有分化能力吗?有可能分化成其他细胞吗?
' e& J) ^8 ^$ w; G# Q1 W/ S0 y  L/ {. n: @3 R( O1 w6 J
2,肿瘤干细胞是一小群细胞,但是有的肿瘤扩增能力特别强,比如hela,LLC等,那这些肿瘤细胞内到底是否存在CSC?
; T% P' Z4 `. {; a: ~
1 U7 E3 O2 O5 W, _3, CSC肿瘤干细胞检测的金标准是什么?很多CSC的marker不明确,或是之前认为的marker,后来发现又不确定。。。, O; W5 _* H/ t, G% ?& d& D
6 M/ @  N  g% o+ T
4,大家真的详细CSC存在吗?或是真的那么重要吗?
5 [! O" M2 r8 ~$ p) u/ C- h7 e0 e( o6 c
最后说下我的感受,我个人感觉,CSC领域没什么搞头,我觉得就像盲人摸象,国外大牛挖了坑,国内阿猫阿狗都往里跳,最后还是没做出啥东西来?就问一个问题:有几家实验室明确无误的分离到CSC了?
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FreeCell + 10 + 10 hela=CSC
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沙发
发表于 2015-2-15 10:24 |只看该作者
回复 ROYY 的帖子) P0 z6 F. z& }* ~
# I' V2 C0 _6 R, b
尝试一下:
) S. c2 I- V  u1.肿瘤干细胞应该属于单能干细胞;
( b' T, l9 z8 I1 {2 F2.目前研究表明有部分组织中的确存在肿瘤干细胞;
  b% X8 \$ b. W& w" D+ j) ~: f3.肿瘤干细胞的鉴定目前确实没有一致的标准,但还是有相关的marker的,比如CD133,CD44,CD90等等,另外,二次成球实验也是实体肿瘤干细胞的特性;# Q, l0 G0 R6 U1 a, i; u
4.有学者认为肿瘤干细胞是肿瘤发生、发展、转移和侵袭的始动者,靶向摧毁肿瘤干细胞可能解决肿瘤的复发,耐药甚至治愈肿瘤,故鉴定肿瘤干细胞意义重大;" Z, T6 y6 i7 K$ m3 v0 @
5.在肿瘤研究领域,肿瘤干细胞的研究如火如荼,并非盲人摸象。
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藤椅
发表于 2015-2-15 19:44 |只看该作者
yaolinzhang 发表于 2015-2-15 10:24
4 L4 _+ j" c% t回复 ROYY 的帖子
& b- P4 M. S: U) Y4 a
  }1 _$ X2 K+ h! x1 y尝试一下:

: \9 z/ L8 b3 E" Q0 }. e发表点不同意见:* N+ ^. H) D& \
   1,那双向分化或多向分化的肿瘤(肿瘤组织包括上皮和间质恶性成分,如癌肉瘤)怎么通过内部的肿瘤干细胞分化而来;
2 k7 \9 V, n, I  P    2,目前哪些癌肿中存在明确的肿瘤干细胞?
) g0 x0 v+ A' z4 j" R    3,你说的这些marker有哪一个是特异性的肿瘤干细胞标志吗?7 O; s3 O. w3 z* Y& ^- N
   4,我问个问题:肿瘤干细胞还能进一步的clone evolution吗?
9 U9 i+ b0 K/ m& c8 O2 U; c0 ~4 S. M4 n    5,肿瘤干细胞目前研究如火如荼,还要肿瘤大牛Robert Weinberg下这么大的一个赌来证明它是否真的存在吗?
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板凳
发表于 2015-2-15 20:55 |只看该作者
回复 marrowstem 的帖子- }  Q; Q# r! d8 z2 a
- d% P2 s+ {# S4 V% m. v; c
试试回答一下您的问题:
5 l0 n' t1 d6 R1.对于肿瘤干细胞是单能干细胞主要针对一楼所提出的问题,即特定肿瘤组织而言,并非所有,我们知道,比如ips相关的畸胎瘤,应属于多能干细胞范畴,所以需要具体分析;0 y1 B# m  J; Z5 P- V8 f. Z
2.研究证实乳腺癌、结直肠癌及白血病中有肿瘤干细胞,其他尚且不知;0 @7 x$ {4 q5 \/ Y$ n
3.至于您说的特异性的肿瘤标志,我想没有,即便HSC的CD34也并非特异;
! Q) N- j6 l( F. ]9 V( K, v; B* Q$ j4.肿瘤干细胞具有异质性;& X2 @* z, i' R; R- K9 p
5.关于“肿瘤干细胞还能进一步的clone evolution”详见附件中的参考文献;  l& d/ @/ {" F6 U
6.对于楼主的最后一问,本人才疏学浅。* ^( u( g) m* U( j
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报纸
发表于 2015-2-15 20:59 |只看该作者
回复 marrowstem 的帖子3 w1 w9 }/ |6 t# {5 \; j" v
  g& n' K. H  ^/ H
附件:
7 W& F5 p% }% p. `3 N  [0 _1.The cancer stem cell: premises, promises and challenges
$ m' D9 }, [, `  u0 K2.Evolution of the Cancer Stem Cell Model5 L* N/ \. C8 B( l0 @4 s/ ^
3.CD44v6 Is a Marker of Constitutive and Reprogrammed Cancer Stem Cells& `  _, @  Y! w! X( I. x# B
Driving Colon Cancer Metastasis
, e2 w+ z0 ^/ G  s* [4.Colorectal Cancer Stem Cells
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地板
发表于 2015-2-15 21:20 |只看该作者
本帖最后由 marrowstem 于 2015-2-15 21:29 编辑
% n2 \2 T3 g5 o$ C
. a& A* I- Q. r; {+ y& m       既然到现在为止还没有一种特异性的肿瘤干细胞标志被证明,那么反过来又怎么证明某某肿瘤干细胞的明确存在?我觉得单靠成瘤实验是不够的,另外我比较熟悉的所谓鉴定乳腺癌干细胞的标记,如果做一下免疫组化,其实在正常乳腺组织、良性肿瘤、恶性肿瘤中都会有阳性表达细胞的存在,只是程度不同,所以有好多的工作是没有下文、做不下去,因为理论上是有缺陷的。
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发表于 2015-2-15 21:24 |只看该作者
本帖最后由 marrowstem 于 2015-2-15 21:32 编辑 1 X# F) J# G, f; C0 }

) v$ L0 T4 Z" W# J* a" O9 }% a     另外,如果肿瘤干细胞还会进一步地变(clone evolution),那么它还能称作肿瘤干细胞吗?靶向它还有意义吗?
% j2 H* c4 L% x4 m3 @& e" H6 J4 n     如果它从一开始就不会变,那么耐药性又从何而来?肿瘤异质性如何而来?
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发表于 2015-3-3 13:33 |只看该作者
肿瘤干细胞目前缺乏特异性的marker,现在只是通过一些functional assay来说明其存在性,现在好多文献说的分离方法只能说是肿瘤干细胞富集的细胞
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发表于 2015-4-17 08:20 |只看该作者
有些文献说,由于异质性的存在,肿瘤干细胞是不固定的,处于不断发展变化的动态过程中,这样靶向肿瘤干细胞的治愈方法还有效吗?
. D) j9 d! }  z" g( o: {/ G" [
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发表于 2015-4-17 09:15 |只看该作者
学习了。
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