全能性问题的思考（请各位拍砖）

he_liang

安全性是一个最终的皈依，只有达到了安全的标准，才能称为最终的应用。但是目前对于干细胞的研究越来越细，并且对于干细胞的诱导形成并没有达到百分百成功，问题也是在发现中，从转录子基因的到诱导到替代分子的出现，所有的在发展并且变化中，所以能真正到达临床的试用还是一个挺漫长的过程。谢谢

anminleiryan

谢谢各位大虾的参与！
/ e- h% r! x5 ?) y' f希望更多的人参与这一话题的讨论，使之更加深入。最终如果能够形成可以进入实际研究的地步最佳

anminleiryan

回顾ips的研究历程，我们可以概括如下：
- Z9 o' o4 L2 J  K$ i# s最早是研究者将外源基因（几种转录因子）整合到体细胞内，使得体细胞内的相应转录因子含量提高，使得细胞发生去分化作用，最后成多能性细胞；8 X3 a& x( ^' \( ~4 W
接着科学家们在以下几点有进行了技术改进：
& o) P$ B7 E1 m7 b" Q1，不再采用基因组插入的办法将转录因子的含量提高，而是采用更为简单的质粒转染的办法，获得成功，这种办法的好处是不需要外源基因进入基因组，消除了IPs细胞后期的应用隐患；' r  _* O- j0 A, k# F/ ~1 T
2，更进一步，学者们采用蛋白质转染技术，成功的获得了ips细胞；
/ |( Z' g/ b7 E: ~' g2 k& E3，现在正在进行研究的，也是未来的应用方向，及如何通过一些外界环境的变化或者利用一些小的化合物，调动细胞内源性转录因子的表达，进而使细胞恢复全能型；1 G3 d3 B0 _  y( l% y2 q( @8 i4 Y
6 x' d$ e4 }. P" w3 q3 p
最后回到生物学进化的实质，那就是生物进化的长河中，在个体细胞分化过程中，机体为什么要限制细胞多能性，而仅使个别得细胞具有多能型？这种多能性的回复是否对于生命个体不利？+ e+ e" K1 q/ f1 E) z0 w
! d! f& _; B9 a2 t
即使是对于有生殖能力的生殖细胞，机体也是采用了非常严格的筛选机制。) l! y& R( }  b& n$ d# K9 c2 Z

5 C6 |5 a, K# `( H0 K其实生物进化的过程使得有机体越来越有更大的适应环境和自身调整的能力；然而伴随着这种能力的提升的是体细胞多能性受到越来越多的限制！这种限制似乎是保证了机体能够协调一致的对于外界刺激做出统一协调的反应。
# Y" v' `7 ]( }8 H* {5 ?4 U$ L
0 m0 h* v" |" Y2 z# p0 l外界转入细胞的转录因子，细胞基因组内都天然存在，如果能够采用一种自然的方式激活这些因子，这些细胞就会成为具有多能性的细胞。其实自然条件下有一种情况已经使得这些细胞具有多潜能性，那就是细胞癌变；癌变过程实质上就是个别细胞不服从机体的整体管理，仅从自身利益出发，进行自身的无限制增值产生；那么我们人为制造的这些细胞与细胞的自然癌变的差异在哪里呢？
( p7 J; T2 v' R/ A3 I8 z2 E5 C, Z; H( r+ e$ \  n
机体在获得全能性细胞（生殖细胞）的过程中，会通过严格的筛选；那么我们假定现在就能很轻松的获得诱导性的多能细胞，那么在使用这些细胞之前，我们如何确认这些细胞的“质量”呢？难道也需要像体内那样进行高损失比例的筛查吗？我是指在人类卵子生成中，最高峰时的卵数量为5000000；而最终人类妇女一生仅有400枚左右的卵子产出；精子的筛查力度就更高了；数以亿计精子最后仅有一个能够受精！我们人类对于细胞的筛查是否也需要这样？即使是自然界如此惨烈的筛查，最终人类的初生儿中仍有一定比例的痴呆、等疾患；我们如何保证我们的人为筛查比自然选择更为有效？% f. h/ o& u2 v  r1 A* X

- I* V  X0 U" N! @最后想说，单细胞的生物实际上比多细胞生物具有更高比例全能细胞的含量，随着生物的进化，细胞个体全能的能力在减弱！那么整个生物界在进化过程中，为何要选择使得多数体细胞舍弃多能性呢？
( n3 H0 ]' e) n, a5 A$ \7 ~( C/ C, G" J( p! [; {1 I
总结为一句话就是想说，我们研究ips的目的就是为了能够安全的使用它，那么如何保证安全形势我们现在必须思考的问题，不可能也无法回避？

haijing12585

楼主说的很好，顶！

jessica.jr

“难点在于但我们挑出这些细胞后，怎能够保证这些细胞携带了完全正确的遗传信息，并且不会越界干些别的事情（形成肿瘤）呢？”
1 W, y/ W& w6 x  也许IPS的出路是研究肿瘤的形成过程也不一定。

qizhi502

关于第6点，ips携带的遗传信息是和供体一样。
* V# R  A: A% K# u: c% T- C  H关于克隆技术是一种没有经历选择的生殖现象，难道有性生殖的选择就强了么，克隆的畸形发生率高只能说明技术还不够纯熟，任何一个操作过程都有可能对胚胎发育有影响,有的实验室囊胚率可以达到50%，但有的实验室确达不到10%。此外第三代辅助生殖技术pgd可以很好的预测未来胚胎发育状况。回复 1# anminleiryan

dispassion

ding

dxb1985

在哺乳动物中只有受精卵是全能性的（导入小鼠体内可以直接发育为一个完整的个体），ES细胞和iPS细胞是多潜能性（Pluripotency）细胞。ES细胞能分化为很过类型的细胞，但不能分化为滋养外胚层。iPS细胞只能说是ES-like细胞，分化潜能最多与ES细胞旗鼓相当，但不会与受精卵平起平坐。可参见周琪的文章We demonstrate the practicality of using iPS cells as useful tools for the characterization of cellular reprogramming and developmental potency, and confirm that iPS cells can attain true pluripotency that is similar to that of ES cells.
/ U& C3 F+ ^1 [! \$ \1 `  H欢迎拍砖。

lsbrc

严重同意：iPS的难点不在于挑出这些细胞或者使得某些细胞具有这种能力，难点在于但我们挑出这些细胞后，怎能够保证这些细胞携带了完全正确的遗传信息，并且不会越界干些别的事情（形成肿瘤）呢？

jiandong2001

做到精确调控看似是不可能的事情9 L& @* U6 }# u* Y) s+ ^5 [
至少50年之内是这样