干细胞抗衰老最大的问题是衰老的指标。

心醉夕阳1

回复 lyj-0017 的帖子3 C: f2 y4 o  W  w0 r% m' x
9 ?' }/ m' N  F7 S6 j
最近一直看《楚汉》，英雄莫问出处。
8 l0 |* q$ f) I3 S$ ~% f不知道您做的什么干细胞，程序怎样，也向您学习。

心醉夕阳1

回复 lzc 的帖子6 ~. x9 ~, L% S) _( |5 d

& A$ ~/ X, m4 f/ ^' x3 u干细胞在临床应用上，应该考虑的方面及对应的思路
( C% t) N& T( h+ t7 [" W刚刚说了建议您具体的研究方向，商请担待冒昧；
9 Z8 b* E% d2 v( c- J1、从政策出发：国家三类技术规定基本认同的干细胞是造血、脐血、免疫三种细胞。本质就是“血细胞”。对于其他固定的组织细胞基本没有提及。所以从临床应用这个基本要求出发，只能在“血细胞”的范畴内应用。您可以“血细胞”诱导成组织细胞后再应用。哈哈6 y9 `1 j' i3 Q5 m% k
2、从疾病治疗出发：受重人群多才是干细胞应用的目标。但是受重人群多的都是慢性病。而慢性病是多因疾病。所以要很好的选择。一条路上拼搏，要血拼到底。最后拼的不是技术本身。, N# R+ w1 s/ e7 X. t/ x  }
3、从解剖学出发：干细胞的增值应该主要针对功能细胞的数目减少；所以只要是明确了功能细胞数目减少的疾病都可以应用。而慢性病在功能细胞减少的同时还有细胞间联系的中断、后续损害等，所以这是一条可以攀登练手的路，不是成功的路。还是倾向于细胞种类相对单一（比如眼睛、耳朵、关节、头发、指甲、肌肉、性器官等）、基础损害相对明确(比如衰老、创伤)的疾病。
6 B& P" }4 L0 m, p3 l( b, w4、从人群需要出发，脸、乳房、免疫已经有人做了。可以考虑肌肉、性腺、甲状腺、胸腺、等。我真的希望2050我可以用干细胞自己抗衰老。希望50年后我还是今天的我。更愿意您是我应用细胞的提供者。

xiaolong

从外观上来说，细胞体积减小，含水量降低，但是细胞核体积增大，细胞会有大量色素积累。生化方面，我认为新陈代谢的速度，酶活性，细胞膜通透性，细胞器种类和其含量的变化可以作为衡量细胞衰老的指标。细胞衰老，则新陈代谢速度减慢、呼吸速度减慢；酶的活性降低；线粒体数量减少，体积增大；膜通透性功能改变，使物质运输功能降低。% n/ t' j0 I: y- v

xiaolong

人体是由200多种不同组织约一亿亿个细胞组成的有机体。人体衰老是在新陈代谢过程中细胞更新速度小于衰老速度时，从而产生细胞更新不足，表现为全身各系统功能下降，代谢缓慢，外观衰老的症状。
. Y' D& I, K9 d8 y+ }3 E) s8 q7 g2 z因此，目前抗衰老的最佳方案就是改善细胞及器官的代谢功能，恢复体内细胞应有的数量和活跃程度。而机体内能够产生这种更新作用的细胞就叫做干细胞——医学界称为“万用细胞”。干细胞抗衰老疗法是对干细胞进行分离、体外培养、定向诱导、甚至基因修饰，然后在体外繁育出全新的细胞并通过细胞移植，实现抗衰老的目的，是目前国际上最为有效的抗衰老治疗手段。/ k0 b6 z% G( L' h$ M; R
不过，容貌是父母赐予我们的，在不存在严重缺陷的情况下，自然的是最美的，所以要有一个好心态，你，就是你，天下独一无二，你要善于发现自身的美，或者说自身的特点特点也是一种美。还要注意饮食健康和饮食调养，不然吃了“垃圾食品”也会很好的吸收“垃圾”，慢慢的也会影响容颜的美丽，当然吃了不健康的食品，对身体也有伤害。首先要少食用油炸、熏烤类的食物，这样的食物很容易造成人体细胞的衰老，而且吃多了还对女性的乳腺有威胁。那如果为了应酬或必须吃这样的食物怎么办呢？那就一定要搭配新鲜的绿色蔬菜或者鲜榨果汁等含维生素，尤其是维生素C丰富的食物一起食用，帮助排除不健康食物中的致癌物质。其次根据每个人的体质不同，选择适合自己的食物，例如寒凉体质的女性，就应该多食用一些具有温补性质的食物，如：大豆、胡萝卜、莲子、百合、花生、芝麻、红枣等。任何一个女性基本都适宜的就是含有维生素丰富的食物，例如水果、蔬菜。以及每天定时定量的饮用水；选食优质蛋白的食物，例如牛奶、豆浆、鸡蛋、瘦肉等。/ H; }, F7 x1 J! k/ W% y" k
快快乐乐生活，健健康康饮食，合理的休息与运动，才是富有活力的自己，才是年轻的自己。1 V: J9 q: V2 _# b4 S' K4 |! d

007fys

看了您的帖子受益匪浅，这个指标的问题确实是评价的一个重要组成内容，但现在几乎没有查到有统一的衰老评价标准，请问楼主在这方面也没有具体的实操层面的经验或者看法呢？
: x% y/ C" M  {' X& N% j" x( _' M或者也没有什么指标是能在干细胞治疗前后进行检查对比的呢。

心醉夕阳1

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4 L! f; D7 v# `. W
4 }1 ~0 V' K+ V: K6 A' `人体衰老是在新陈代谢过程中细胞更新速度小于衰老速度时，从而产生细胞更新不足，表现为全身各系统功能下降，代谢缓慢，外观衰老的症状。
2 f1 A. d  E9 Y% M/ J这个描述不是衰老学的描述，只能是关于衰老的分析和自以为的分析。
8 l9 @, o- w8 R. N+ j8 `细胞更新速度取决于什么？衰老速度又取决于什么？
! I6 m' o( b3 q您上面的论述是联系论不是因果论，所以不能推导出下面的“最佳方案”。
" q/ ?! C, o1 f3 [6 J( t; p$ @衰老学早就认识到：整体衰老与增龄有关（这是衰老的人群退变论）！局部衰老与局部损害有关（这是衰老的个体疾病论）！那么细胞替代也就存在整体替代和局部替代的问题。套用干细胞分化的术语就是胚胎---整体化；成体---局部化；所以在应用干细胞抗衰的研究中一定要考虑整体衰老度和局部衰老度的问题。! ?9 O8 b( P, X, I
从生命生存生活的角度，我个人偏向重视心肝肾三大局部组织功能细胞的数量、质量，并依此增加针对性的补充（心脏---造血干细胞；肝脏--肝干细胞+IGF+HGF等；肾脏---间充质干细胞）；免疫代谢内分泌三方面整体的调整（免疫---免疫细胞或造血干细胞；代谢---胰腺、肝脏、间充质干细胞+因子+营养素；内分泌---性腺干细胞+荷尔蒙补充）。整体有效率100%；客人满意度85%；临床改善率70%；' r) N, I' ]9 a( h: ~$ v8 |/ V
, B9 l) j6 A4 f9 i
目前抗衰老的最佳方案就是改善细胞及器官的代谢功能，恢复体内细胞应有的数量和活跃程度。干细胞抗衰老疗法，是目前国际上最为有效的抗衰老治疗手段。
2 Z: @2 S3 h4 b: V7 x最佳方案和最为有效都是“大话”。
& T8 ~* K$ x. n. E* D一、干细胞不能替代所有的细胞（分化论和环境论的结论）。
7 N0 t" }; _' L0 D/ s6 P% d4 r二、重新活一遍也不行（干细胞培养的克隆动物，尤其是体细胞诱导的克隆动物患病率高、衰老速度快，都不如自然孕育的；受精卵移植和生殖细胞核移植造就的试管婴儿还是很好的。说明遗传的可控性还没有完全突破；也就是自体新生还需要时间的检验）；
0 a3 M/ i. T9 W" m6 ^三、语法错误、概念混淆、错误诱导、以偏概全；
+ W3 H" z. b. V7 l% W5 c

心醉夕阳1

回复 007fys 的帖子, \( e% t4 k( u# r: z' F! h7 r

8 w9 x% m. m% P( x5 b什么指标是能在干细胞治疗前后进行检查对比的
' F, b2 G8 g7 o  T) y- F+ e这个问题需要三个方面回答：
8 A$ L# t( O7 p& k一、细胞研究：
! \5 E/ S; s4 z/ c关于干细胞移植后细胞体内分化的动物研究已经很多：相关的疾病模型已经证明了干细胞的“替代、分化”，并通过荧光标记、端粒酶测定等证明了有效性；也就是说已经存在了“检查指标”。
1 r, l! q4 S2 f二、细胞应用：
- J" Q  G- m! q4 H干细胞类药品已经很多，尤其是白血病的干细胞应用。也是有指标的（包括大的临床指标、也包括细胞学指标、基因学指标）。
% j& a5 F0 j! u7 F% r0 W三、临床治疗- }! ^5 x8 J4 e( c  _
既然是临床，就是疾病学范畴；干细胞能治疗所有涉及功能细胞数量减少的疾病，但是这类疾病并不是疾病学中的主要病种；从国际上已经批复可以用于临床治疗的干细胞药物的应用范围就可以证明这一点；* v+ p  g# y5 Z4 t: B. h
反观还有很多功能细胞数量减少、活性不足的疾病，；例如很多慢性病。
+ E9 n& R3 ~* s- ?6 E以肝脏疾病来说明：
, S1 C$ l' f9 E( A2 p1 O3 ?% {病毒破坏了肝脏细胞，产生再生结节；这就是一个自体干细胞治疗的过程，那么：外来的干细胞移植就能超越这个过程吗？外来的细胞增加了新的生发点、加强了固有细胞间的联系、提升了细胞活性，但是依旧不能抵御病毒侵袭，也不能构建三维结构，所以最终的命运还是一样的。临床的有效时程是时间和环境的结果。* V. r& n4 ~- e" R! e
怎样证明在这段时间有效了那？
0 e) k/ |; d% G! S) W1、肝脏的功能学检测！9 m2 e' F# _$ E! |
2、肝脏的超声学检测、核素检测！
# s0 o7 L$ L2 u8 P0 ]3 p! }6 F, O3、肝脏穿刺活检！
: E" K, ^, Z7 _1 s- V干细胞临床应用的指标是很好确定的，因为是“治病”。相对于抗衰老还是不一样的。
! f+ n) ~* t( \5 f6 o& I4 g

lzc

回复 心醉夕阳1 的帖子! f' ~' \" D: G2 O+ l. Z: R; G1 A
& P$ U; q+ _) L; \  v! p9 w3 Z
感觉您确实对干细胞治疗有自己鲜明的理解，我辈只能望其项背。目前我就正好走进了单一细胞群移植的迷雾，我们现在主要是干细胞针对神经系统疾病的研究，包括颅脑损伤，共济失调还有一些退行性病变，虽然有些病类能看到一些效果但是缺乏可靠的数据支持，希望您能留个邮箱号或者QQ号，有很多具体的东西希望能指点一二。

007fys

回复 心醉夕阳1 的帖子& E- B; h( P, M: |" T. q$ |

* X5 G+ p1 K3 Y9 w1 j谢谢楼主指点！
& w' R6 M9 W/ E8 A$ F还请教几个抗衰老方面的问题
$ B0 X) o- x; e) P 动员骨髓造血干细胞到外周血  再抽取做培养  进行回输  这种抗衰老治疗方法是否有效
* i+ `6 u1 M: Z) A如果有用的话  回输浓度要达到多少才有效呢？

心醉夕阳1

回复 lzc 的帖子3 I+ e1 [8 p* g

2 a' {" p! w- q) L) G! C* ^& _神经系统干细胞研究有很多的论证
) f8 \! o% q$ o) g/ T8 C: K一、不同来源的干细胞似乎都有效：
. d. N& ~& r! w脐血干细胞（或者围产期干细胞）研究的最多，因为来源广泛，多以静脉途径为主；* w2 o7 M1 g( P) P1 k6 `1 n7 e
造血干细胞居于第二位，配合因子联用的较多；
5 ?4 l0 x* d( ?. B& ^! R神经干细胞居于第三位，因为具有同源性，多是局部应用；* U/ ^) w3 \% H% ?* {& E
其他的脂肪干细胞、诱导干细胞、胚胎干细胞也有相关研究；8 w  O1 O! j$ N4 G5 R' e8 K
二、单一干细胞群的效果不如同期加入因子；, [. _. }/ |! l7 o
围产期干细胞因为组织来源多样，分化范围广泛，似乎较单独的神经干细胞效果好；; e1 Q% u) H% T. U
加入NGF、IGF的效果较单独应用效果好；
! Z/ o" k. H+ M' _* u三、干细胞植入方式、植入时机对效果都有影响；
% B: F! N" S; X% {* J. g+ K3 H神经干细胞多是急性期和亚急性期应用；1 k- b! ?' {) l& C. m
脐血干细胞多是恢复期应用；
8 t8 w) C) _$ U# P8 I四、评价手段与疗效不统一；, \: m& |2 f4 t% U
神经干细胞局部应用后通过MRI检测，病灶范围及信号变化显著（7分）、神经科评分改善略显著（5分）；症状学评分（5分）；) Y& l! B: g( i0 i
脐血干细胞静脉应用后通过MRI检测，病灶范围及信号变化显著（5分）、神经科评分改善略显著（6分）；症状学评分（7分）；/ R& r, E7 e# Q7 @5 x
此情况应该与不同病程阶段移植干细胞时机有关；
8 C( e3 R4 _, W- D2 k0 }以上属于个人感官性表述，不具有统计学意义，希望不要被误导；
7 i2 A0 ?3 b2 I& g" h您的大佬决定您的命运，不要云深不知处；/ D) V; E' \0 ~
请多多介绍您的病历；共同分析；谢！