经历重编程的细胞逆分化之路有没有终点？

sunsong7

基因操作的概念在不同领域总在“变脸”，在微生物水平上被称为“基因重组（gene recombination）”，动植物领域又叫做“转基因（transgenosis）”，现在细胞水平换成了“重编程（reprogramming）”，其实都换汤不换药...

marrowstem

老狼兄，先把表观谈清，再谈基因重组，表观遗传学是不涉及基因组的改变的，细胞重编程先要过这一关，对不对。

tpwang

FreeCell 发表于 2011-6-12 21:43
5 S" f0 F1 }( A5 m嘻嘻，俺建议用iPSC造出各种“十项全能”细胞，好比“全能血细胞”把T细胞、B细胞、红细胞、NK细胞功能集一 ...

! V7 Z/ R, F1 x! m, ^这个想法高，可以扩展一下，不仅十项全能，百变金刚吧，就那一个细胞，指哪打哪，叫干啥就干啥，不叫干啥就不干啥，而且是用“意念”控制的……。0 N( c) d, ]2 ^- ~

) \) L: u. n5 a其实还是重编程的终极梦想，只是如何“控制”的问题……

xiangchou812

回复 sunsong7 的帖子6 n: Y$ T- h6 O& d9 g
8 `0 Z5 x- a: r
不是吧老狼，导入新基因还属于重编程的范畴吗？

sunsong7

marrowstem 发表于 2011-6-13 06:55
- {: v! n1 _0 G/ F老狼兄，先把表观谈清，再谈基因重组，表观遗传学是不涉及基因组的改变的，细胞重编程先要过这一关，对不对 ...

# Y2 J8 [+ d: d) [! i8 P0 J9 l你说得很好，细胞重编程本应是表观遗传重构，不过看看iPS 细胞最经典案例2006年Yamanaka的是怎么做的：他赫然利用“逆转录病毒载体”在小鼠成纤维细胞中导入了Oct4, Sox2,c-myc 和 Klf4四个外源基因，问题是： 导入的这四个外源基因仅仅是表观遗传重构吗 ？ 逆转录病毒没有携带自身的其它基因吗？逆转录病毒会不会整合到DNA中？基因组是否发生了改变？
4 I- I  R* t* [# r8 W5 |6 D) R: X& `/ [
基因重组和转基因都可以用病毒载体导入外源基因来实现。

sunsong7

* U, L1 u' F& v9 l4 s4 h
& @6 \; n- Z& T, g: p- y
老狼一直有个疑问：细胞重编程概念有没有学术底线？
9 f7 ]+ m3 b8 o  t* {! ~除转基因技术用于重编程的“技术创新”外，有关iPS的全能性验证也有让人疑问的“突破”，譬如“通过四倍体补偿实验证明iPS细胞具有发育全能性”，在老狼看来并非iPS细胞具有发育全能性，而是胚性微环境对iPS细胞再次重编程（niche reprogramming on iPSC）？还请批评！

xiangchou812

回复 sunsong7 的帖子. ]% N3 u! h' a+ @/ @  M

% D' \- Q, P7 h我觉得Yamanaka的方法只是一种通过转基因的方法来实现重编程的手段，那只是一种没有更好的办法不得已而采用的退而求其次的方法，如果能够不通过转基因而实现细胞重编程，那肯定最好了，而这也应该是现在做iPS的学者所追求的吧。
. C. P/ O# |. `& P& K3 k所以，还是支持marrowstem的观点，表观遗传应该是不涉及基因组改变的。

sunsong7

回复 xiangchou812 的帖子
& o- s+ I; n  v" [
! v% i5 k& R6 n& M& l  m) V' B从定义上重编程的确不应该涉及基因组改变，底线若是被突破了就要重新定义边界，这和“活细胞就是干细胞？http://www.stemcell8.cn/thread-39657-1-1.html ”的讨论情况是一个道理；

sunsong7

xiangchou812 发表于 2011-6-13 15:55 + ^5 n: |; k5 p( ]% X1 H
回复 sunsong7 的帖子+ h/ P; m8 g( L# {, x; Q
( C5 n& i! ]8 I; A; f
我觉得Yamanaka的方法只是一种通过转基因的方法来实现重编程的手段，那只是一种没有 ...

8 }7 r- y/ F4 U1 K, l
【寓言故事】Yamanaka偷了邻家的四粒花种（DNA），拌上肥料撒到自家园子里（转基因），花园里长出了原先没有的新花品种（iPSC），人家找上门来，Yamanaka辩称，我只是给花园施了些肥（reprogramming）；1 |3 {+ t9 `- u* `- M( @

& V6 T! y. a" D! y9 h7 f% B6 _【魔鬼词典】重编程干细胞（iPS cell）就是被转基因、转RNA、转蛋白、转小分子、吃Vc、乏氧等折腾得想让干什么就得干什么的“老顽童”细胞；

xiangchou812

sunsong7 发表于 2011-6-13 17:04 / D6 R' K9 v2 C9 k! C, M
【寓言故事】Yamanaka偷了邻家的四粒花种（DNA），拌上肥料撒到自家园子里（转基因），花园里长出了原先没 ...

+ P4 P* l) q* G老狼，你太有才了！！！