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楼主: Sakya
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基因突变是恶性肿瘤发生的必要条件吗?   [复制链接]

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发表于 2012-10-22 12:22 |只看该作者
sunsong7 发表于 2012-10-21 01:01
* [7 ?" P/ \6 m0 [1 R1 Q基因突变是恶性肿瘤发生的“果”而非“因”,譬如ES和iPS的成瘤性
+ K' A' V) K0 K. B8 s
不能因为存在例外就否认基因突变是肿瘤发生的原因,在生物界很多现象不是非此即彼的关系,更可能的关系式多种原因的。(申明:我不是SMT的忠实粉丝)
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发表于 2012-10-22 12:57 |只看该作者
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: a5 s% Z$ [0 G9 Z0 }- W
8 c  f& N+ a+ c, h% H% P有突变存在,并不能说是肿瘤发生的必要条件。) b6 s- t+ C" I! Q. e! [% N+ W; p
我的观点:突变是必须的。突变不是全部。肿瘤的早期过程,基本是打乱发育稳态。, N; m! \: x1 M6 P
2 N. N: S4 C+ o  ?) k( ^. C6 O
还有一点,请各位发表意见。如果恶性肿瘤是基因突变产生,那么良性肿瘤是怎样产生的呢?不会仅是突变少一些吧?" * F/ m* J% W6 o

% o8 E9 M' F; g8 I恶性肿瘤是指有转移和浸润生长倾向的肿瘤,与之相关的突变通常导致干细胞发育阶段的倒退(在胚胎期细胞迁移是常态)。良性肿瘤,我觉得,是产生过多终末细胞。
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发表于 2012-10-22 13:00 |只看该作者
现在关于癌症的形成主要有三个方面的观点,一个就是说是基因突变,使一个细胞增殖失控,就是所谓的肿瘤干细胞,第二个就是说微环境的影响,就是说细胞周围的营养太丰富了,还有各种细胞因子的影响,比如EGFP..,CCR2..等.....第三个呢,就是说是环境和基因突变的共同作用......
8 X; R3 Z2 l+ S- _' N. o  O  楼上有人说的肿瘤干细胞是癌症进化的终点,是不是就说微环境是细胞癌变呢??
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发表于 2012-10-22 13:40 |只看该作者
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基因突变应该是果吧,环境诱发基因突变,如致癌物质,紫外线,病毒感染卡西肉瘤病毒都可以诱发癌症!
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发表于 2012-10-22 16:57 |只看该作者
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2 z8 v+ @; w/ O$ i9 W: s$ t3 _( [! m: f1 T9 h
没有切到关键性的问题:与突变有没有关系呢?
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发表于 2012-10-22 17:59 |只看该作者
这样争论下去已经没有意义了,对于基因突变与肿瘤的关系是因还是果早有争论,如果不拿出新的有力的证据来证实自己的主张,我们只不过是在重复别人的套话而已,对科学的进步不会有实质性的意义。
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发表于 2012-10-22 19:25 |只看该作者
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. N" E0 z, }+ Y+ w5 f3 [/ T+ n( K0 o
问题是你想要什么样的证据。比如说: 没有基因突变的肿瘤?
/ c+ e0 v1 r  a( }. T+ W

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发表于 2012-10-22 20:25 |只看该作者
看看这个吧
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发表于 2012-10-22 22:16 |只看该作者
回复 Sakya 的帖子
5 m  o% k) v- U" q+ P0 J
5 T8 e0 h' |; U* g7 y! R0 w读过了,谢谢。难说突变为因。同一事情,可以有不同解释。如太阳东起西落,即可以解释为太阳围着地球转,也可以解释为地球自转。在哥白尼前,没有人认为太阳围着地球转的解释是错的。
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发表于 2012-10-23 22:27 |只看该作者
一个飞奔的火车(干细胞),一个静止的火车(终末分化细胞)
6 a6 P$ O$ {9 Y8 w2 `- l$ O0 ?: V6 H4 B请问,哪一个出事故(癌变)的几率大?  ?0 ]! b* ?* f$ `3 U
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